Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Sam Grey]

pnetmon пишет:
он на фоне оптимизации Нам необходимо ровно столько производства сколько нужно для решения текущих и перспективных задач в космической области зря приводит Орбитал -т.к. это как в конструктере Лего собрано из произведенного разными странами деталей.

Да, вот уж кого точно копировать не стоит..  
Но в целом упрек оправданный, просто его как-то выразить по другому надо было. Например: " У нас в одном ЦиХ в три с лишним раза больше людей, чем в ULA, SpaceX, и Orbital вместе взятых".

[TAU]

ИСС им. Решетнева, РКЦ "Прогресс", НПО им. Лавочкина, РКК "Энергия", НПП ВНИИЭМ, ЦНИИ "Комета" и КБ "Арсенал ", - сообщил Рогозин. И каждая, подчеркнул он, имеет собственную кооперацию, производит бортовую аппаратуру с использованием разных элементов, имеет собственную экспериментальную базу. В результате на российских спутников используются восемь различных бортовых вычислительных машин

А что, на американских аппаратах на всех одна и та же БЦВМ?! Вообще, интересный вопрос - кто их делает, сколько различных используется и сколько производителей.

Да, и кстати. По поводу якобы всего двух производителях КА в США. А как же Space Systems/Loral? Да и кстати - и "Локхид-Мартин", и "Боинг" - огромные конгломераты (холдинги). Достаточно напомнить, что "Локхид-Мартин" образован слиянием "Локхида" с "Мартин-Мариеттой", а "Боинг" впитал "МакДоннел-Дуглас", причем двойные названия не случайны - то были корпорации, созданные слиянием. Считать "Боинг" и "Локхид-Мартин" "двумя компаниями" неправильно. У нас вот все войдут "под крылышко" Роскосмоса - будет "одна компания"...

[supermen]

Да уж, хорошо ДОР-у в уши льют. Фигли вот оно дублирование, восемь БЦВМ. Всем понятно, компы епрст. А то что это объясняется задачами не говорят. Наивный думает что закрыв из 6-ти 4-ти головняка у него компонентная база скукожится

[TAU]

В отличие от авиастроения, где все ведущие конструкторские бюро давно уже перешли на цифровое проектирование и моделирование, в космической отрасли всё ещё проектируют по старинке на кульмане. Математические модели при расчёте нештатных ситуаций не применяются

А это что еще за клевета?! Вот прямо нигде матмодели не применяются? И везде "на кульмане"?

Пожалуй, только при работе над новым ракетоносителем "Ангара" работа проводилась в цифре

Что за "пожалуй"??? Запросить действительную информацию у подведомственных предприятий недосуг? Да енти "цифровые" технологии уже несколько лет как на многих  редприятиях космической отрасли!!! И созданы с их помощью новые изделия, вовсе не одна "Ангара".

[TAU]

supermen пишет:
Да уж, хорошо ДОР-у в уши льют. Фигли вот оно дублирование, восемь БЦВМ. Всем понятно, компы епрст. А то что это объясняется задачами не говорят. Наивный думает что закрыв из 6-ти 4-ти головняка у него компонентная база скукожится

Да уж, ломать - не строить. "Единая техническая политика"? Это что ж - уничтожить всех производителей БЦВМ, кроме одного? А ничего, что у предприятий отработанные технологии создания систем управления именно на этих платформах, и - летает? Сколько лет, сил и аварий должно уйти на "единую" платформу? И будет ли подобная гипотетическая платформа действительно лучшей и полезной - большой вопрос.

Каждая из этих организаций для целей производства и испытания космических аппаратов использует собственную экспериментально-испытательную базу, которая, естественно, создаётся за счёт федеральных средств

А что - возить спутники для испытаний из Самары в Красноярск? Или оттуда - в Петербург? И каждый раз? И вообще - базы созданы много лет назад, и успешно справляются со своими задачами.

По мне, так "пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ", как говорил мудрый Учитель Мао. Лучше иметь на всякий случай несколько спутникостроительных школ в разных регионах (это и к средствам выведения относится, и двигателям, и приборам). Конкуренция - двигатель прогресса. Да, кстати, они в общем, еще и специализацию имеют, области деятельности не очень сильно и пересекаются.

[TAU]

"Арсенал" санкт-петербургский - вполне успешное предприятие, оно частное предприятие, но оно участвует и в гособоронзаказе и, собственно говоря, работает по тематике гражданской космонавтики

Я что-то пропустил? С официального сайта: ФГУП «КБ «Арсенал».

[Новый]

Бесконечно можно: смотреть на огонь, воду и разбирать ахинею Сабжа.

Факт остается фактом - судьбоносные для отрасли решения принимаются малокомпетентными депутатами с подачи Рогозина, у которого отсутствуют даже базовые знания о космонавтике и, самое печальное, у которого поразительно слабые помощники/эксперты/консультанты. Увы, такая цепочка гарантированно дает ухудшение ситуации в отрасли и утрату имеющихся позиций.

[борис ус]

Доставать чертежи "Бурана" нужно только для изучения  проекта 30-ти летней давности. Проект был хороший и много из него можно извлечь полезного.  Для нового многоразового челнока, по-видимому,  необходимо уменьшить размеры и объём раза в три. В своё время имел возможность с места событий наблюдать и участвовать в  подготовке  к запуску ракеты "Энергия".

[Sam Grey]

борис ус пишет:
Доставать чертежи "Бурана" нужно только для изучения проекта 30-ти летней давности. Проект был хороший и много из него можно извлечь полезного. Для нового многоразового челнока, по-видимому, необходимо уменьшить размеры и объём раза в три. В своё время имел возможность с места событий наблюдать и участвовать в подготовке к запуску ракеты "Энергия".

По моему, про X-37 он так, к слову сказал, просто прочитал в газете, что запуск сегодня. 

Про "многоразовость" - полагаю, что пока не назван конкретный проект, с четко определенным финансирование и сроками, все эти пожелания - пустой треп. Да и потом, что именно он имел ввиду - возврат ступени, повторное использование, или именно что МНОГОразовость? А может, воздушный старт? 

Такое ощущение, что у ДОРа и/или тех, кто ему это выступление готовил, какая-то дикая мешанина в голове.

[supermen]

TAU пишет:

"Арсенал" санкт-петербургский - вполне успешное предприятие, оно частное предприятие, но оно участвует и в гособоронзаказе и, собственно говоря, работает по тематике гражданской космонавтики

Я что-то пропустил? С официального сайта: ФГУП «КБ «Арсенал» .

Да это он про завод, который не имеет кстати заказов по гражданке

[supermen]

Новый пишет:
Бесконечно можно: смотреть на огонь, воду и разбирать ахинею Сабжа.

Факт остается фактом - судьбоносные для отрасли решения принимаются малокомпетентными депутатами с подачи Рогозина, у которого отсутствуют даже базовые знания о космонавтике и, самое печальное, у которого поразительно слабые помощники/эксперты/консультанты. Увы, такая цепочка гарантированно дает ухудшение ситуации в отрасли и утрату имеющихся позиций.

На волне борьбы с переразмеренностью будут явно уменьшать количество сборщиков КА. Сабж, завлекая олигархов калибра Гуцериева, что-то им обещает, отсюда и похвала Питера на фоне падающих заказов. Ведь он же лично коллективу его представлял. Только вот незадача, жизнь почему то течет в другое русло. Более менее успешные предприятия ИМХО такие как ЦСКБ,ИСС,РКК ориентированы скорее на иностранный капитал чем на олигархический, да и МО предпочитает на этих предприятиях заказы размещать. Отголоски этой борьбы мы видимо наблюдаем , и если на МО у бравых ребят сил не хватает, то по гражданским заказам  они свою линию продавят. Центр разработки РКН на базе Салюта, а не Прогресса уже вроде дело решенное

[Новый]

Вот так выступаешь перед депутатами, докладываешь президенту, инспектируешь лично, ставишь вебкамеры и денно и нощно следишь за стройкой, а потом... БАЦ! и увели 13 миллиардов:

http://rusplt.ru/society/kak-ukrast-kosmodrom-17132.html

[sychbird]

http://rusplt.ru/society/kak-ukrast-kosmodrom-17132.html
"вместо разработки общих для всех государственных сметных нормативов разрабатывались индивидуальные под каждый объект. " 

Толи Голикова дура безмозглая, то ли выполняет заказ от "либералов" , что более вероятно.
Попытка разработки единых "общих для всех государственных сметных нормативов" при нашей-то региональности обречена на провал в рыночных условиях изначально  :!:  

Ну раскопали семейственность при Минстрое и ладно. Посадите показательно, и все дела. Можно подумать сия парочка только для стройки Восточного нормативы кропала. И сажать надо не только ее, а в первую голову тех, кто ее на это дело ставил.   :evil:  .

[mihalchuk]

Новый пишет:
Вот так выступаешь перед депутатами, докладываешь президенту, инспектируешь лично, ставишь вебкамеры и денно и нощно следишь за стройкой, а потом... БАЦ! и увели 13 миллиардов:

 http://rusplt.ru/society/kak-ukrast-kosmodrom-17132.html

"За «индпошив» нормативов заключили два договора общей стоимостью 445,1 млн руб. от Дальспецстроя и Федерального агентства специального строительства." А нормативов на долю нормотворчества в строительстве нет?

[Новый]

Мдааа... вот так "выступаешь перед депутатами, докладываешь президенту, инспектируешь лично, ставишь вебкамеры и денно и нощно следишь за стройкой, а потом... ВТОРОЙ РАЗ БАЦ!" и увели еще 92 миллиарда:

http://www.bfm.ru/news/293577

  Счетная палата РФ выявила нарушения со стороны Роскосмоса на 92 миллиарда рублей. Об этом заявила глава ведомства Татьяна Голикова,

[TAU]

supermen пишет: Центр разработки РКН на базе Салюта, а не Прогресса уже вроде дело решенное

Хмм... Что это значит? Носители в Самаре не будут заказывать? Хруничев - монополист? А как же их ужасное положение?

[supermen]

TAU пишет:

supermen пишет: Центр разработки РКН на базе Салюта, а не Прогресса уже вроде дело решенное

Хмм... Что это значит? Носители в Самаре не будут заказывать? Хруничев - монополист? А как же их ужасное положение?

Видимо никого не смущает. Ангара наше все

[mihalchuk]

Новый пишет:
Мдааа... вот так "выступаешь перед депутатами, докладываешь президенту, инспектируешь лично, ставишь вебкамеры и денно и нощно следишь за стройкой, а потом... ВТОРОЙ РАЗ БАЦ !" и увели еще 92 миллиарда:

 http://www.bfm.ru/news/293577

Ну это не "увели". Этими деньгами постелили стол и на нём пировали. Потом уборщица подмела.

[Amilo]

Dmitry Rogozin
"Волатильность" для экономиста не менее дорога, чем "модальность" для дипломата. Про "эвентуальность" для военного эксперта вообще не говорю. Это в их словаре - почти святое понятие.

[Amilo]

ЛОНДОН, 21 мая — РИА Новости, Ирина Чумакова. Космическая гонка — это самое лучшее соревнование, с которым не сравнится никакая Олимпиада, но надо понимать, какую пользу мы хотим извлечь, заявил космонавт, дважды Герой Советского Союза Алексей Леонов на пресс-конференции в Лондоне в связи с предстоящим открытием российской космической выставки.

РИА Новости http://ria.ru/space/20150521/1065798032.html#ixzz3atiabAf8