Госкорпорация "Роскосмос" новости

[АниКей]

kommersant.ru «Роскосмос» оценил свои аварийные запуски
Иван Корякин
 
Аварии «Роскосмоса» за последние восемь лет обошлись бюджету в 35 млрд руб.: это ущерб от 11 неудачных запусков, говорится в опубликованных корпорацией документах. При этом не все запуски были застрахованы: на них «Роскосмос» понес убыток, который превысил 10,5 млрд руб. Корпорация предложила правительству выделить почти 31 млрд руб. на страхование космических пусков до 2021 года.
«Коммерсантъ FM» попросил оценить масштабы потерь «Роскосмоса» и российского бюджета популяризатора космонавтики Виталия Егорова:

 «Конечно, в любом случае, российский бюджет понес убытки. Даже если "Роскосмос" получает какие-то компенсации за неудачные запуски, то именно из казны платятся взносы за их страховку. При этом, понятно, что бюджет не напрямую же платит игрокам рынка, таким образом в случае страхового случая деньги поступают "Роскосмосу", и корпорация уже сама думает, как ими распорядиться. Эта мера, цель которой поддержание ее финансового состояния. Что касается тех запусков, которые не были застрахованы, то скорее всего на это просто не хватило денег. Но бывали и прецеденты, когда сами игроки рынка отказывались работать с "Роскосмосом" в случае уж очень высоких рисков.
Как раз это проблема корпорации — и то, что ракеты падают, и то, что их падает столь много, что даже страховщики отказываются с нею работать.
Если же сейчас у правительства просят деньги на страхование космических запусков, то, значит, впереди ожидаются новые неудачи, и пока нет никакой тенденции к их снижению за очерченный период времени. Пик аварийности, конечно, был в 2011 году, но и с тех пор мы не достигли показателей даже середины 2000-х».

Руководитель Института космической политики Иван Моисеев считает, что «Роскомос» мог бы эффективнее распоряжаться средствами, например, прекратить сотрудничество со страховыми компаниями: «Большая часть прибыли, согласно отчету за 2017 год, большей частью получена за счет выплат страховщиков. То есть "Роскосмос" мог бы добиться больших успехов, если бы уронил больше ракет. Во времена Советского Союза ни о какой страховке государственных запусков речи не шло. Государство платило всем. Упала ракета? Значит, следующую будут создавать. А когда появились коммерческие отношения, то возникла и эта страховка. По-видимому, у нас вообще не разобрались с тем, как она работает. Государству в целом это невыгодно. Раз страховая является государственной компанией, то просто происходит перекладывание денег из одного кармана в другой с соответствующими потерями. А если страховая — частная контора, то тот бюджет, который рассчитан на ракеты, частично уходит компании».

Прошлогодние аварии «Роскосмоса» обошлись страховым компаниям в $185 млн — это почти треть убытков мирового рынка страхования космических рисков.

[Сергей]

Иван Моисеев не знает страхования, а берется судить. Прямые договора страхования заключают российские страховые компании, но они оставляют на собственном удержании максимум 10% от суммарной страховой суммы, остальные риски берут на себя зарубежные перестраховочные компании ( и соответствующую долю перестраховочной премии). Соответственно , размер страховой премии и по прямым договорам определяется фактически ставками по перестраховочным договорам, которые зависят грубо от соотношения премии к страховым выплатам за некий расчетный период). И при чрезмерной аварийности или тарифы подскочат, или откажутся страховать.

[Новый]

Виталий Егоров:
Пик аварийности, конечно, был в 2011 году

Пик аварийности, конечно, впереди.

Я ожидаю пик ровно во время массового запуска Ванвебов (т.е. 2020-2021) т.к. Россия утратила компетенции запуска спутников с частотой больше чем 1-2 в месяц.

[Старый]

Иван Моисеев прав - серийные спутники нет смысла страховать. На деньги потраченные на выплату страховых премий проще и дешевле построить резервные спутники.

[Новый]

Сергей пишет:
Иван Моисеев не знает страхования, а берется судить. Прямые договора страхования заключают российские страховые компании, но они оставляют на собственном удержании максимум 10% от суммарной страховой суммы, остальные риски берут на себя зарубежные перестраховочные компании ( и соответствующую долю перестраховочной премии). Соответственно , размер страховой премии и по прямым договорам определяется фактически ставками по перестраховочным договорам, которые зависят грубо от соотношения премии к страховым выплатам за некий расчетный период). И при чрезмерной аварийности или тарифы подскочат, или откажутся страховать.

Иван Моисеев не знает страхования, а Сергей... тоже не знает страхования.
Он ничего не знает про РНПК, которая ничего не перестраховывает, он не понимает, что страховые ставки могут отличаться от перестраховочных в разы, а бывало что и на порядки, он не знает что нет никаких "фактических" ставок, есть сиюминутные, нерыночные, являющиеся следствием десятков разрозненных факторов, например тендерных, он не разделяет проекты на санкционные (которые вообще в принципе невозможно перестраховать) и несанкционные и все в таком же духе.

Современная Российская космонавтика НЕПРЕРЫВНО генерирует убытки на протяжении 20 лет, Сергей, по вашей экспертной оценке, скоро ли страховщики "откажутся страховать" Роскосмос?

[triage]

 https://tass.ru/ekonomika/6478924

28 МАЯ, 14:14

МОСКВА, 28 мая. /ТАСС/. Экономический ущерб Российской Федерации от 11 аварийных космических запусков в период с 2010 по 2018 год составил более 35 млрд рублей, из них 10,5 млрд оказались непокрытыми страхованием. Об этом говорится в опубликованном на портале правовой информации финансово-экономическом обосновании к проекту постановления правительства РФ о субсидиях из федерального бюджета страховщикам космических запусков.

"В указанный период [2010-2018 годы] произошло 11 аварийных пусков космической техники. Ущерб Российской Федерации составил более 35 млрд рублей (что почти в 13 раз превышает затраты на страхование)", - говорится в документе.

В то же время в обосновании уточняется, что за счет инструмента страхования Россия вернула почти 20 млрд рублей, что более чем в семь раз превышает затраты на страхование.

"Также необходимо отметить, что в указанный период произошел ряд аварийных пусков космической техники, которые не были застрахованы. Следствием данных аварий стали убытки госкорпорации "Роскосмос" в размере более 10,5 млрд рублей, источники возмещения которых не установлены", - отмечается в документе.

Всего в 2010-2018 годах на страхование космических запусков было потрачено около 15 млрд рублей (8% от стоимости космической техники) бюджетных средств и средств Роскосмоса, из них субсидии - около 12 млрд рублей.

Благодаря этому механизму удалось застраховать имущественные интересы РФ на общую сумму около 187,5 млрд рублей при запуске более 80 космических аппаратов, производство которых финансировалось из федерального бюджета

[triage]

https://tass.ru/proisshestviya/6486159

29 МАЯ, 19:38 Обновлено 19:40

МОСКВА, 29 мая. /ТАСС/. Счетная палата выявила за 2018 год нарушения в космической отрасли РФ объемом около 50 млрд рублей, сообщили журналистам в пресс-службе контрольного ведомства.

"В прошлом году нарушения в космической отрасли мы выявляли, но они иного масштаба. Только по проверкам, не попадающим под грифы ограничения информации, объем выявленных нарушений составил около 50 млрд рублей", - сообщили в Счетной палате.

[Старый]

"Нарушения" это что такое? Это "деньги украли" или чтото совсем другое?

[Veganin]

pnetmon пишет:
Счетная палата выявила за 2018 год нарушения в космической отрасли РФ объемом около 50 млрд рублей, сообщили журналистам в пресс-службе контрольного ведомства.

Покупка продукции и услуг по завышенным ценам - бич не только Роскосмоса, но и практически всех госпредприятий (и многих коммерческих). Пока не начнут сажать с конфискацией имущества у подсудимого и  его родственников - ничего не изменится, Счетная палата так и будет из года в год констатировать воровство в космических масштабах.

[Старый]

Veganin пишет:

pnetmon пишет:
Счетная палата выявила за 2018 год нарушения в космической отрасли РФ объемом около 50 млрд рублей, сообщили журналистам в пресс-службе контрольного ведомства.

Покупка продукции и услуг по завышенным ценам - бич не только Роскосмоса, но и практически всех госпредприятий (и многих коммерческих). Пока не начнут сажать с конфискацией имущества у подсудимого и его родственников - ничего не изменится, Счетная палата так и будет из года в год констатировать воровство в космических масштабах.

А где Счётная палата берёт реальные (незавышенные) цены?

[mihalchuk]

АниКей пишет:

kommersant.ru « Роскосмос» оценил свои аварийные запуски
Иван Корякин
 
«Коммерсантъ FM» попросил оценить масштабы потерь «Роскосмоса» и российского бюджета популяризатора космонавтики Виталия Егорова:

«Конечно, в любом случае, российский бюджет понес убытки. Даже если "Роскосмос" получает какие-то компенсации за неудачные запуски, то именно из казны платятся взносы за их страховку. При этом, понятно, что бюджет не напрямую же платит игрокам рынка, таким образом в случае страхового случая деньги поступают "Роскосмосу", и корпорация уже сама думает, как ими распорядиться. Эта мера, цель которой поддержание ее финансового состояния. Что касается тех запусков, которые не были застрахованы, то скорее всего на это просто не хватило денег. Но бывали и прецеденты, когда сами игроки рынка отказывались работать с "Роскосмосом" в случае уж очень высоких рисков.

Правильно ли я понимаю, что в случае успешного пуска Корпорация получает нормативную прибыль, а в случае аварии - прибыль в виде страхового взноса?
Правильно ли я понимаю, что бонусы менеджмента Корпорации формируются из прибыли?

[SergH]

А правильно ли я понимаю, что никто не понимает, чтобы пуски были успешными? И ни Роскосмос, ни его экспертные организации не в состоянии оценить готовность средств выведения к запуску.

[Старый]

mihalchuk пишет: 
Правильно ли я понимаю, что в случае успешного пуска Корпорация получает нормативную прибыль, а в случае аварии - прибыль в виде страхового взноса?
Правильно ли я понимаю, что бонусы менеджмента Корпорации формируются из прибыли?

Прибыль это разница между себестоимостью товара и ценой за которую он был продан. Насколько я понимаю в некоммерческих (государственных) организациях понятие "прибыль" отсутствует. Если "прибыль" определяется (задаётся) искусственно и с неё начисляются бонусы то это баблопопил. 
 Под "убытками" в данном случае понимаются не коммерческие убытки а сумма бюджетных средств впустую израсходованная на создание и запуск потерянного КА. 

[mihalchuk]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:
Правильно ли я понимаю, что в случае успешного пуска Корпорация получает нормативную прибыль, а в случае аварии - прибыль в виде страхового взноса?
Правильно ли я понимаю, что бонусы менеджмента Корпорации формируются из прибыли?

Прибыль это разница между себестоимостью товара и ценой за которую он был продан.

Подозреваю тут нюанс, и не один. Экономика - экономикой, а бухгалтерия - бухгалтерией.

[Старый]

mihalchuk пишет: 
Подозреваю тут нюанс, и не один. Экономика - экономикой, а бухгалтерия - бухгалтерией.

Если не так то это искусственно заданная "прибыль" которая не зависит от того долетел спутник до орбиты или нет.

[testest]

Старый пишет:
Насколько я понимаю в некоммерческих (государственных) организациях понятие "прибыль" отсутствует. Если "прибыль" определяется (задаётся) искусственно и с неё начисляются бонусы то это баблопопил.

Нет. Даже бюджетные учреждения (это самый ограниченный в правах тип государственных организаций) являются некоммерческими, но могут заниматься приносящей доход деятельностью и получать с нее прибыль. Типичный пример - школа. Оказывают платные услуги ученикам, и да, распределяют прибыль в премии.

Не может быть прибыли у министерств, федеральных агентств и т. д., потому что они не ведут хозяйственную деятельность. Собственно, поэтому у нас всё что можно и что нельзя пытаются превратить в корпорации. Роскосмос уже превратили, теперь хотят пенсионный фонд сделать акционерным обществом.

[Сергей]

Новый пишет:
Иван Моисеев не знает страхования, а Сергей ... тоже не знает страхования.
Он ничего не знает про РНПК, которая ничего не перестраховывает, он не понимает, что страховые ставки могут отличаться от перестраховочных в разы, а бывало что и на порядки, он не знает что нет никаких "фактических" ставок, есть сиюминутные, нерыночные, являющиеся следствием десятков разрозненных факторов, например тендерных, он не разделяет проекты на санкционные (которые вообще в принципе невозможно перестраховать) и несанкционные и все в таком же духе.

Современная Российская космонавтика НЕПРЕРЫВНО генерирует убытки на протяжении 20 лет, Сергей , по вашей экспертной оценке, скоро ли страховщики "откажутся страховать" Роскосмос?

Я намеренно загрубил пост, иначе получится роман. Страхованием и перестрахованием занимался 14+лет, в том числе и принимал в перестрахование отдельные риски , связанные с пусками. По части убытков - писал же про изменение тарифов. И встречный вопрос - вы что, считаете, что страховщики намерены разориться и работают себе в убыток?. 
П.С. И для разнообразия прочитайте правила страхования космических рисков, там есть и приложения с тарифными ставками, и поправочные коэффициенты , расширяющие диапазон тарифных ставок и много чего еще - но это уже даже больше статьи, а уж практика применения - толстенький роман в нескольких томах.
По части откажутся - в первую очередь задерут тарифы перестраховочные компании, а уж потом прямые страховщики. И поскольку Роскосмос страхует риски по гос.программам за гос.счет, то и государство может попросту не дать денег на страхование, если оно сочтет это экономически не целесообразным (ну и конечно волюнтаризм в решениях никто не отменял).

[Иван Моисеев]

Сергей пишет:

Новый пишет:
Иван Моисеев не знает страхования, а Сергей ... тоже не знает страхования.
Он ничего не знает про РНПК, которая ничего не перестраховывает, он не понимает, что страховые ставки могут отличаться от перестраховочных в разы, а бывало что и на порядки, он не знает что нет никаких "фактических" ставок, есть сиюминутные, нерыночные, являющиеся следствием десятков разрозненных факторов, например тендерных, он не разделяет проекты на санкционные (которые вообще в принципе невозможно перестраховать) и несанкционные и все в таком же духе.

Современная Российская космонавтика НЕПРЕРЫВНО генерирует убытки на протяжении 20 лет, Сергей , по вашей экспертной оценке, скоро ли страховщики "откажутся страховать" Роскосмос?

Я намеренно загрубил пост, иначе получится роман. Страхованием и перестрахованием занимался 14+лет, в том числе и принимал в перестрахование отдельные риски , связанные с пусками. По части убытков - писал же про изменение тарифов. И встречный вопрос - вы что, считаете, что страховщики намерены разориться и работают себе в убыток?.
П.С. И для разнообразия прочитайте правила страхования космических рисков, там есть и приложения с тарифными ставками, и поправочные коэффициенты , расширяющие диапазон тарифных ставок и много чего еще - но это уже даже больше статьи, а уж практика применения - толстенький роман в нескольких томах.
По части откажутся - в первую очередь задерут тарифы перестраховочные компании, а уж потом прямые страховщики. И поскольку Роскосмос страхует риски по гос.программам за гос.счет, то и государство может попросту не дать денег на страхование, если оно сочтет это экономически не целесообразным (ну и конечно волюнтаризм в решениях никто не отменял).

Какая-нибудь страна страхует запуски, финансируемые из госбюджета (военные, научные)?
Как распределяется страх возмещение в РФ?
Что за правила страхования имеются в виду?
Перестрахование - понятная вещь и дополнительные вопросы.
Деньги из бюджета РФ идут за границу?
Я намеренно загрубил и пост, и свой коммент Ъ - иначе получится роман.

[mihalchuk]

Новый пишет:

Виталий Егоров:
Пик аварийности, конечно, был в 2011 году

Пик аварийности, конечно, впереди.

Я ожидаю пик ровно во время массового запуска Ванвебов (т.е. 2020-2021) т.к. Россия утратила компетенции запуска спутников с частотой больше чем 1-2 в месяц.

Но есть нюанс. Ванвэбы - забугорный коммерческий заказ, а аварийность при запуске иностранных нагрузок у нас вполне приличная. Так что посмотрим.

[triage]

https://www.kommersant.ru/doc/3984164

... «В прошлом году нарушения в космической отрасли мы выявляли, но они иного масштаба. Только по проверкам, не попадающим под грифы ограничения информации, объем выявленных нарушений составил около 50 млрд руб.»,— заявили в СП (цитата по «РИА Новости»).

Сегодня, 29 мая, глава палаты Алексей Кудрин заявил в Совете федерации, что в целом за прошлый год СП выявила нарушений на 772 млрд руб., тогда как в 2017-м только на нарушения «Роскосмоса» пришлось 785,5 млрд руб. «Еще одна причина, почему у нас меньше выявлено нарушений в 2018 году... Напомню, что год назад в наших нарушениях были нарушения ''Роскосмоса'' на 800 млрд руб.»,— сказал господин Кудрин. Глава СП объяснил, что такой разрыв связан с рядом изменений в регулировании и оценке нарушений.

Ранее Алексей Кудрин заявлял, что «Роскосмос» является рекордсменом по финансовым нарушениям. В прошлом году 40% нарушений, выявленных СП, пришлось именно на «Роскосмос».

Нынешний глава госкорпорации Дмитрий Рогозин был назначен на эту должность в мае 2018 года, сменив на посту отправленного в отставку Игоря Комарова. Именно при нем были зафиксированы масштабные нарушения в «Роскосмосе». В сентябре господин Комаров стал полномочным представителем президента в Приволжском федеральном округе.

Перечень будущих проверок Счетной палаты — в материале "Ъ" «Госаудиторы раскрыли карты».

https://www.kommersant.ru/doc/3933079

Госаудиторы раскрыли карты
Счетная палата впервые обнародовала перечень будущих проверок
...
«В этом году мы планируем публиковать на сайте СП отчеты по всем проверкам, материалы которых не закрыты грифом "для служебного пользования"»,— сообщили "Ъ" в СП. В 2018 году палата провела более 300 проверок, однако их результаты не всегда раскрывались, в частности, треть из них была закрыта по причине содержания гостайны.
...

старое

 http://www.audit.gov.ru/structure/kudrin-aleksey-leonidovich/speeches/33537/?sphrase_id=10572616
...
В 2017 году Счетной палатой
....
Общая сумма выявленных нарушений и недостатков при поступлении и использовании средств бюджетной системы составила 1 трлн 865 млрд рублей. Это почти вдвое больше, чем в 2016 году, в 3,5 раза больше, чем в 2015 году. Но сразу скажу, что 760 млрд руб. из этой суммы – это нарушения по учету в Роскосмосе, по результатам этих проверок открыты уголовные дела.

43,6% общего объема – это нарушения ведения бухгалтерского учета, составления и представления бухгалтерской отчетности; 32% - нарушения при формировании и исполнении бюджетов. Это, казалось бы, не столь существенные нарушения, тем не менее, мы будем это находить и исправлять, чтобы обеспечить достоверность всех документов, которыми пользуется Государственная Дума. Однако основной упор мы будем переносить на качественную оценку расходования средств, которая позволяет достичь конечного результата
...
Составлены протоколы об административных правонарушениях по не выполненным в срок предписаниям в отношении Росстандарта и ликвидационной комиссии Федерального космического агентства и ГК «Роскосмос»
...