Украинский космос

[Олег Шляпин]

Veganin пишет:
О доме "Зените" думать и волноваться не патриотично, патриотично волноваться за судьбу заморского "Антареса".

Речь не идёт о каком либо "патриотизме" - речь идёт о выживании и поиске для этого новых заказов. Если те же американские компании готовы будут покупать "Зенит", то почему бы и нет. Но пока они покупают корпуса для 1 ступени РН "Антарес"

[pkl]

А как красиво всё начиналось:

anik пишет:
Сабадош: Украина планирует производить ракеты-носители совместно с США
 http://ria.ru/space/20150903/1227206425.html

КИЕВ, 3 сен — РИА Новости. Украина намерена разрабатывать новые ракеты-носители совместно с американскими компаниями, заявил в четверг глава Государственного космического агентства Украины Любомир Сабадош.
"Наш визит и обсуждение с представителями американского бизнеса позволяют нам сказать, что мы можем вместе создавать ракеты-носители, которые могут взять на себя функции полета человека на орбитальную станцию. Тому есть пример: участие украинских компаний в создании ракеты-носителя "Антарес", которая будет довозить, в первую очередь, необходимые полезные грузы на орбитальную станцию, а затем — возможно — и выполнит миссию по доставке пилотируемого экипажа", — сказал Сабадош в интервью украинской службе "Голос Америки".
Он отметил, что наладить самостоятельное производство ракет-носителей Украине пока не удастся из-за его дороговизны.
"Мы нацеливаемся на то, чтобы сделать ракету-носитель совместно с компаниями из США, что будет для нас очень важно. Потому что самостоятельно выполнить замкнутый цикл по производству ракеты-носителя Украина не сможет, это очень дорого. Мы понимаем, что в то время, когда у нас есть трудности в экономике, инвестировать средства только в космическую отрасль будет не совсем правильно. Но правительство уделяет особое внимание развитию космического сотрудничества с международными партнерами", — сказал Сабадош.

  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic7049/message1411342/#message1411342
Планируем! Совместно! Разрабатывать! Сами пока не сможем, есть трудности в экономике! А как трудности закончатся, так и сразу...

Потом нам показали много фоток со счастливыми людьми. И вот выясняется, что опять: "Не Иванов, а Рабинович, и не в Спортлото, а в карты, и не квартиру, а "Жигули", и не выиграл, а проиграл",

Виктор Зотов пишет:

Олег Шляпин пишет:

pnetmon пишет:
замечание было про пилотируемые полеты от Орбитал АТК

Речь идёт о дальнейшем производстве корпусов для РН "Антарес", которая, возможно в будущем, будет выводить и пилотируемые КК

Производство корпусов, это и есть "совместное производство" ракет...

Корпус - это не ракета. Ракета - это корпус + двигатели + обтекатель + ещё куча всяких систем, датчиков и агрегатов.

[pkl]

Олег Шляпин пишет:
Какие там будут двигатели, особо не важно. На данном этапе - российские, потом, возможно американские или украинские. Ракета как и в СССР и пост-советский период будет делаться в кооперации, в которой Украина выполняет свою часть заказов. Яркий тому пример "Си Лонч".

Несомненно украинские.

Олег Шляпин пишет:
Речь не идёт о каком либо "патриотизме" - речь идёт о выживании...

А обязательно надо было доводить ситуацию до такого состояния, что "речь идёт о выживании"?

[Salo]

Олег Шляпин пишет:

Salo пишет:
Интересно, а в Орбитал АТК знают о далеко идущих планах Сабадоша?

Похоже знают

Ссылочкой на планы использования Антареса в пилотируемых пусках не поделитесь?

[Salo]

Олег Шляпин пишет:

SFN пишет:
А затемм — возможно — и слетает на Луну, Марс и кольца Сатурна.

Зачем? Многие страны живут и без этого

Многие страны без ракет живут. Пора избавляться от фантомных болей.

[Salo]

Олег Шляпин пишет:

pnetmon пишет:
замечание было про пилотируемые полеты от Орбитал АТК

Речь идёт о дальнейшем производстве корпусов для РН "Антарес", которая, возможно в будущем, будет выводить и пилотируемые КК

Какие? Расскажите нам о планах пуска пилотируемого КК на Антаресе до 2024 года. Просим, просим.

[Олег Шляпин]

pkl пишет:
Корпус - это не ракета. Ракета - это корпус + двигатели + обтекатель + ещё куча всяких систем, датчиков и агрегатов.

Есть такое понятие как кооперация. Ну а смысл украинцам делать свою ракету самим? "Алкантара Циклон Спейс" официально закрыт. Запуск со своей территории не имеет смысла. Потому по кооперации можно производить отдельные компоненты РН для частных компаний. Например тот же корпус 1 ступени РН "Антарес". Еще можно на базе РД-8 создать РД-809 с тягой 9 т. Как двигатель верхней ступени вполне приличный. Что еще? Отдельные узлы и агрегаты РН и КА. И ничего тут сверхъестественного нет. 

[Олег Шляпин]

Salo пишет:
Какие? Расскажите нам о планах пуска пилотируемого КК на Антаресе до 2024 года. Просим, просим.

О планах не знаю, а о предложениях создать на базе "Сигнуса" пилотируемый корабль читал. Ну даже если не будет, то будут для РН, выводящих непилотируемые КА делать корпуса 1 ступени.

[Виктор Зотов]

Олег Шляпин пишет:

Виктор Зотов пишет:
Производство корпусов, это и есть "совместное производство" ракет. Такое же совместное с Украиной, как и с Россией, поскольку планируется установка Российских двигателей, без которых как известно корпуса ракет не летают..

Какие там будут двигатели, особо не важно. На данном этапе - российские, потом, возможно американские или украинские. Ракета как и в СССР и пост-советский период будет делаться в кооперации, в которой Украина выполняет свою часть заказов. Яркий тому пример "Си Лонч".

Как это не важно. Другие двигатели-другая ракета. Наша песня гарна-нова, починаем ее снова.

[Виктор Зотов]

Корпус - это не ракета. Ракета - это корпус + двигатели + обтекатель + ещё куча всяких систем, датчиков и агрегатов.

Ну так это и ежу понятно, видимо только не руководителю ГКАУ.

[Salo]

 Orbital предлагала минишаттл Prometheus в рамках CCDev2, но проиграв соревнование, всякие работы прекратила ещё в 2011 году. И тут появляется Сабадаш.

[Salo]

Олег Шляпин пишет:
 Ну даже если не будет, то будут для РН, выводящих непилотируемые КА делать корпуса 1 ступени.

А на прокорм КБЮ и ЮМЗ этого хватит?

[Виктор Зотов]

Олег Шляпин пишет:

pkl пишет:
Корпус - это не ракета. Ракета - это корпус + двигатели + обтекатель + ещё куча всяких систем, датчиков и агрегатов.

Есть такое понятие как кооперация. Ну а смысл украинцам делать свою ракету самим? "Алкантара Циклон Спейс" официально закрыт. Запуск со своей территории не имеет смысла. Потому по кооперации можно производить отдельные компоненты РН для частных компаний. Например тот же корпус 1 ступени РН "Антарес". Еще можно на базе РД-8 создать РД-809 с тягой 9 т. Как двигатель верхней ступени вполне приличный. Что еще? Отдельные узлы и агрегаты РН и КА. И ничего тут сверхъестественного нет.

А что Зенит производить смысла нет?

[Братушка]

Олег Шляпин пишет:
Ну даже если не будет, то будут для РН, выводящих непилотируемые КА делать корпуса 1 ступени.

А металл и комплектующие для этих корпусов на 100% производятся в самой Украине?Напомню,что цикл производства около двух лет,и если...да чего тут писать.Все кранты.

[Олег Шляпин]

Виктор Зотов пишет:
Как это не важно. Другие двигатели-другая ракета. Наша песня гарна-нова, починаем ее снова.

Абсолютно не важно. Заказчик - частная американская компания. Она заказывает ряд комплектующих, соответствующих определённым характеристикам, и платит за это деньги. А какой там двигатель и откуда ракету запустят, для украинской стороны не будет иметь принципиального значения

[Олег Шляпин]

Братушка пишет:
А металл и комплектующие для этих корпусов на 100% производятся в самой Украине?

Возможно и нет.

Братушка пишет:
Напомню,что цикл производства около двух лет,и если...да чего тут писать.Все кранты.

Цикл производства чего именно два года?

[Олег Шляпин]

Виктор Зотов пишет:
А что Зенит производить смысла нет?

Потребителем "Зенита" был "Роскосмос". От этой ракеты планировали отказаться после 2015 года. Вот время и пришло, отказались.

[Олег Шляпин]

Salo пишет:
А на прокорм КБЮ и ЮМЗ этого хватит?

Может и не хватит. Я не считал

[Олег Шляпин]

Salo пишет:

Многие страны без ракет живут. Пора избавляться от фантомных болей.

Вы в курсе сколько человек работает в польской авиапромышленности? Я Вам скажу - 20 000 человек. Вы много польских самолётов можете назвать? Думаю нет. Но тем не менее авиапромышленность у Польши есть. В ней работают люди, отрасль выпускает изделия, на которые есть спрос.

Вот примерно так же могла бы развиваться украинская космическая отрасль

[Олег Шляпин]

Salo пишет:
Orbital предлагала минишаттл Prometheus в рамках CCDev2, но проиграв соревнование, всякие работы прекратила ещё в 2011 году. И тут появляется Сабадаш.  

Я видел картинку с КК типа "Драгон"