Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Иван Моисеев]

Почему за горизонтом? База + 10 лет.
А База - принятие решение построить +10 лет.
А принятие решение о Базе - смена Обамы + 1 год.

Омайгад. Троллинг детекдед.
Не, точно 10 лет? А то мы тут, понимаешь, 17 лет Ангару строим...

20 лет исполнилось на днях. Даже больше, 20 - это официально. Просто русский народ - очень трудолюбив. Не то что некоторые лентяи, не буду показывать пальцем, за три года ракету такого же класса сделали.

[bavv]

Dmitry Rogozin @Rogozin
Еще раз поясню: с оценками Степашина состояния и методов  работы нашей промышленности в целом согласен.
Более того, именно я попросил Счетную палату провести такого рода анализ способности оборонки выполнить задания гособоронзаказа.
Другое дело, не понимаю, почему у нас не только все течет в прессу и PR, но и не дотекает до заявленного адресата.
И вообще - не будите во мне зверя, вам не понравится
http://tl.gd/jb336b
18 сентября 12 в 9:51

[Иван Моисеев]

Dmitry Rogozin @Rogozin
Еще раз поясню: с оценками Степашина состояния и методов  работы нашей промышленности в целом согласен.
Более того, именно я попросил Счетную палату провести такого рода анализ способности оборонки выполнить задания гособоронзаказа.
Другое дело, не понимаю, почему у нас не только все течет в прессу и PR, но и не дотекает до заявленного адресата.
И вообще - не будите во мне зверя, вам не понравится
http://tl.gd/jb336b
18 сентября 12 в 9:51

Я так понимаю, письмо Степашина в спам попало.

[Новый]

С аппаратно-бюрократической точки зрения у Рогозина теперь трудная ситуация, именно поэтому он психует:
- или нужно тупо игнорировать заключение Счетной палаты и продолжать "махать шашечкой" - давай-давай, модернизация предприятий, усиленное финансирование, переоснащение производств, масштабный выпуск пофигукакойвоенпродукции. Вариант неправильный, но скорее всего его и выберут.
- или нужно стопать все процессы, устранять диспропорции, пересматривать методологии, выстраивать новые критерии, проводить оценку возможностей и эффективности предприятий и т.д. Правильная, но скучнейшая деятельность, не приносящая лавров. И бабла.

[bavv]

Я так понимаю, письмо Степашина в спам попало.

На Почте схожая ситуация - пуск состоялся, а выведение к адресату нештатно..

[G.K.]

модернизация предприятий, усиленное финансирование, переоснащение производств.

Перечисленное не требуется?

[Гуманоид]

sychbird а вы не хотите Рогозину изложить свои взгляды?

Напрямую излагать сабжу умные мысли равносильно процессу "метания бисера".
Особенно после этого:

Рогозин счел часть поступающих к нему обращений бредом и пустословием.  14:45 14/09/2012

Не читал, но осуждаю (с) Это про вас?  :wink:
Или вы изложили умные мысли, это было названо бредом, отсюда и вывод с бисером? Или опять, не пробовал, но знаю заранее, ибо не дурак?

[Иван Моисеев]

sychbird а вы не хотите Рогозину изложить свои взгляды?

Напрямую излагать сабжу умные мысли равносильно процессу "метания бисера".
Особенно после этого:

Рогозин счел часть поступающих к нему обращений бредом и пустословием.  14:45 14/09/2012

Не читал, но осуждаю (с) Это про вас?  :wink:
Или вы изложили умные мысли, это было названо бредом, отсюда и вывод с бисером? Или опять, не пробовал, но знаю заранее, ибо не дурак?

Здесь много интереснее. Люди, такие письма пишущие, в большинстве - нервные и чувствительные. И подавляющее большинство из них приняло характеристику "бред" на свой счет.
Так им и надо, негодяям, следующий раз думать будут прежде, чем писать.

[Зомби. Просто Зомби]

Вообще-то космические проекты оптимизируются по критерию эффективность/стоимость, а не по дешевизне.

Ну естественно, есть-пить то всем надо, а тут целая отрасль.

ЛОС дешевле базы, а эффективность у нее нулевая, даже скорее - отрицательная.

Интересная постановка.

Так что, не проходит.

"Не проходит" потому, что нет намерения вообще чем бы то ни было заниматься, кроме рутины и бумагомарательного баблопопила.

Смена произошла, целевых установок.

Хотя на самом деле и никогда особо не было "такого уж"энтузиазма, ну, кроме как в кино и у военных.

А поисковые этапы - это автоматы.

Ну да, ну да.
Фобос-грунт, там... Венера-Д... и прочие Луны-Гроб.
Эссессно, автоматы, да.

Человек слишком ограничен и занят своим жизнеобеспечением, чтобы его еще и поиском нагружать. Много они на МКС поиском занимаются?

Ну да, ну да.
Слишком ограничен, чтобы заниматься сразу двумя вопросами - баблопопилом и.
Так что "И" приходится пренебрегать :roll:

А русская реальность в такого рода проектах очень просто учитывается.  Рассматривается реализуемость задачи вообще, а потом констатируется, что для России задача не по зубам.

:mrgreen:
Универсальный алгоритм, да.
Заценил :mrgreen:

[Штуцер]

Хотя на самом деле и никогда особо не было "такого уж"энтузиазма, ну, кроме как в кино и у военных.

Откуда знаете? :wink:

[Штуцер]

Кроме того, высокопоставленный источник в правительстве рассказал еще об одном важном кадровом решении. По его словам, Иван Харченко будет назначен зампредом военно-промышленной комиссии при правительстве России, которую возглавляет Дмитрий Рогозин.

Очевидно работа в библиотечном коллекторе позолила накопить бесценный для ОПК опыт.
Нет ли у сабжа знакомых в канализационном коллекторе?
Подождем, может что-нибудь и всплывет...

[bavv]

Рогозин: Вместе со Степашиным найдем чиновников, страдающих недержанием[/size]
18 сентября 2012, 15::43

И что? )

Dmitry Rogozin @Rogozin

Народ гадает http://www.ria.ru/arms_opinion/20120918/753404289.html ...
19 сентября 12 в 0:56

Отставка в Рособоронзаказе усиливает комиссию Рогозина[/size]
17:37 18/09/2012

"Минпромторг ответил Счетной палате за Рогозина" http://izvestia.ru/news/535510  Похоже на бадминтон)
19 сентября 12 в 1:17

Минпромторг ответил Счетной палате за Рогозина[/size]
19 сентября 2012, 00:01   |   Армия   |   Владимир Волошин, Бурхон Мухтаров
...Президент Института стратегических оценок и анализа Александр Коновалов говорит:
— У каждой стороны спора своя правда, и они могут бесконечно отсылать друг друга к различным документам. Вся система гособоронзаказа устаревшая и советская, в ней нет приоритетов, поэтому в рыночных условиях не работает. Менять надо ее, а не согласовывать нормативные акты и законодательство. ...

[Александр Ч.]

Я так понимаю, письмо Степашина в спам попало.

Не, отправили Почтой России, которая умудряется письма с адресом в том же городе доставлять больше недели  :twisted:
Два более вероятных варианта: все еще на согласовании/подписывании; лежит среди неразобранной корреспонденции.

[Иван Моисеев]

Я так понимаю, письмо Степашина в спам попало.

Не, отправили Почтой России, которая умудряется письма с адресом в том же городе доставлять больше недели  :twisted:
Два более вероятных варианта: все еще на согласовании/подписывании; лежит среди неразобранной корреспонденции.

Вы очень высоко оцениваете Почту России. А вот Вадим Лукашевич рассказывал, что ему в Москве письмо мэра Москвы Почта России доставила за два месяца...
Хотя, впрочем, можно предположить, что письмо проверяли Те, кому надо.
На письмо обычного москвича им хватает нескольких дней, а вот письма мэра - это тщательно проверять надо.

[Новый]

модернизация предприятий, усиленное финансирование, переоснащение производств.

Перечисленное не требуется?

Если коротко, то нет, принимая во внимание позицию Счетной Палаты. Которая справедливо указывает на то, что сначала нужно крепко думать, а потом много тратить. Вы, вероятно, этой позиции не доверяете?

Не читал, но осуждаю (с) Это про вас?  :wink:
Или вы изложили умные мысли, это было названо бредом, отсюда и вывод с бисером? Или опять, не пробовал, но знаю заранее, ибо не дурак?

Все варианты исходя из вашего жизненного опыта? Значит, это про вас. Печаль... У меня другой - корреспонденция Рогозину направлена, дважды, разными каналами, но ответа нет.
Где-то в середине топика я уже об этом писал.

[Зомби. Просто Зомби]

Хотя на самом деле и никогда особо не было "такого уж"энтузиазма, ну, кроме как в кино и у военных.

Откуда знаете? :wink:

Читал пейджер.
Много думал.
Постепенно пришОл к выводу :roll:

[sychbird]

Новый "суперхолдинг" по освоению гиперзвуковых технологий будет создан в России на базе предприятий "Тактическое ракетное вооружение" и НПО "Машиностроение", заявил в среду вице-премьер Дмитрий Рогозин.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/09/120919_rn_holding_hypersound.shtml

[Штуцер]

Хотя на самом деле и никогда особо не было "такого уж"энтузиазма, ну, кроме как в кино и у военных.

Откуда знаете? :wink:

Читал пейджер.
Много думал.
Постепенно пришОл к выводу :roll:

Одним словом, человек по ту сторону забора, и проходной (КПП) соответственно.
 "Никогда не говори "никогда"(с) и не будет поверхностных сентенций.

[Зомби. Просто Зомби]

Хотя на самом деле и никогда особо не было "такого уж"энтузиазма, ну, кроме как в кино и у военных.

Откуда знаете? :wink:

Читал пейджер.
Много думал.
Постепенно пришОл к выводу :roll:

Одним словом, человек по ту сторону забора, и проходной (КПП) соответственно.
 "Никогда не говори "никогда"(с) и не будет поверхностных сентенций.

Ну, в мемуарах имеются некие упоминания об.

Например, история с разработкой СЖО для Востока и некоторые подобные, когда "предприятие не хотело браться за эту задачу".

Я такое имею в виду, а не ту демонстрацию, которая стихийно была по поводу полета.


PS.
Или, скажем, когда Тихонравова со товарищи прямо ОБВИНИЛИ в "жюльверновщине", когда он сделал доклад об искусственном спутнике.

Или когда Королеву приходилось УГОВАРИВАТЬ руководство запустить спутник или человека.

Нет, понятно, когда "Штаты ахнули", тут ужо пошол энтузизизм, полной рекой.
Или когда платят в отрасли "чуть более", чем в среднем по стране.

Ну, короче, много нюансов, чтобы не очень уж удивляться современному отношению к пилотке, например.

Ато ведь так насмотришся какихъ нибудь "Укрощений огня", и от удивления тогда прямо помереть таки можно, апокалипсис какой-то в головах и в стране.

А не стоит того, на самом деле.

Циолковского вообще придурком считали и проверяться даже к врачу посылали, насчет головы.
А кое-кто так и сегодня считал бы, только уже не очень в струю сегодня об этом вслух говорить.

[Incarn]

ЛОС - это выбор между возможным и невозможным.
Альтернатива именно такая, или ЛОС или ничего.

Альтернатива - МКС-2 в кооперации или высокоширотная ОС без нее. Дешево и сердито. И риска никакого, и отрасль жива.
И чтобы Вы себе не думали, именно к этому и придем

Политический смысл также настолько очевиден, что и говорить о нем просто лень.

Эти мантры вам не помогут. Нету его на ЛОС. И говорить вам лень потому, что доказательств нет. Не-ту-ти.
Строить ЛОС после высадки амеров в конце 1960-х - это все равно что сейчас организовывать экспедицию по открытию Америки; политический эффект одинаков.