Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Старый]

supermen пишет:
Только если создать ей угрозу. Другие методы мотивации высших чиновников себя не оправдывают

"Или через полгода уран будет, или сушите сухари" (с) Берия Л.П. 
 ?

[Штуцер]

Alex_II пишет:

Штуцер пишет:
Вся энергия уходит на философское осмысление ОПК?

А что тебя удивляет? Он же доктор философии ЕМНИП...
Да и вообще всегда работал только языком.Всю жизнь. Представляешь?

Не удивляет. Да ради бога, пусть язычествует. Не на этом кресле.

[Штуцер]

Магадан пишет:

Старый пишет:
с Путиным, спросит ещё чего-нибудь

Похвальное желание, все понять и во всем разобраться. Берем пример с Устинова.

О как. Тогда дуйте в Балахну, может еще успеете.

[Stalky]

Коллеги, а можете как-то конкретизировать причины своего откровенно негативного отношения к сабжу?

ИМХО в основном  демонстрируете только эмоции на его пиар-проявления, а где логический, системный критический разбор деяний?    

ЗЫ Кстати, пиар-проявления ДОРа ИМХО не столь уж безыскусные как может показаться при поверхностном разглядывании, хотя бы в силу их постоянства, непрерывности и выдерживания динамики  в стиле форте-фортиссимо. 

[Старый]

Stalky пишет:
Коллеги, а можете как-то конкретизировать причины своего откровенно негативного отношения к сабжу?

Я могу сформулировать так: Для того чтоб работать на такой должности патриотизм - необходимое условие. Но не достаточное. Нужно иметь ещё как минимум ум и знания.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Stalky пишет:
Коллеги, а можете как-то конкретизировать причины своего откровенно негативного отношения к сабжу?

Я могу сформулировать так: Для того чтоб работать на такой должности патриотизм - необходимое условие. Но не достаточное. Нужно иметь ещё как минимум ум и знания.

А тов. Старый ум и знания так просто не раздает.

[Штуцер]

Старый пишет:

Stalky пишет:
Коллеги, а можете как-то конкретизировать причины своего откровенно негативного отношения к сабжу?

Я могу сформулировать так: Для того чтоб работать на такой должности патриотизм - необходимое условие. Но не достаточное. Нужно иметь ещё как минимум ум и знания.

Возможно,  Stalky  намекает, что сабж в публичной сфере искусно прикидывается балабоном, а в области секретной ведет кропотливую, системную, методическую работу по преобразованию ВПК. Плоды оной мы не преминем лицезреть в грядущем годе?

[Stalky]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:

Stalky пишет:
Коллеги, а можете как-то конкретизировать причины своего откровенно негативного отношения к сабжу?

Я могу сформулировать так: Для того чтоб работать на такой должности патриотизм - необходимое условие. Но не достаточное. Нужно иметь ещё как минимум ум и знания.

А тов. Старый ум и знания так просто не раздает.

А за деньги?

[supermen]

Stalky пишет:
Коллеги, а можете как-то конкретизировать причины своего откровенно негативного отношения к сабжу?

ИМХО в основном демонстрируете только эмоции на его пиар-проявления, а где логический, системный критический разбор деяний?

ЗЫ Кстати, пиар-проявления ДОРа ИМХО не столь уж безыскусные как может показаться при поверхностном разглядывании, хотя бы в силу их постоянства, непрерывности и выдерживания динамики в стиле форте-фортиссимо.

Мне ДОР не нравится из-за ПИАРА как раз , ибо я не понимаю на кой черт пиарить ВПК раз. Не понимаю как человек , заявляющий о глубинной перестройке и возрождения отрасли, может за два года не сделать ни одного шага хоть как-то изменившего работу отрасли в самом низу два. Жизнь бурлит только в его твиттере, а заводы живут совсем иной и похоже не понятной сабжу жизнью.

[supermen]

Старый пишет:

supermen пишет:
Только если создать ей угрозу. Другие методы мотивации высших чиновников себя не оправдывают

"Или через полгода уран будет, или сушите сухари" (с) Берия Л.П.
 ?

ИМХО в наше время достаточно просто уволить

[Stalky]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Stalky пишет:
Коллеги, а можете как-то конкретизировать причины своего откровенно негативного отношения к сабжу?

Я могу сформулировать так: Для того чтоб работать на такой должности патриотизм - необходимое условие. Но не достаточное. Нужно иметь ещё как минимум ум и знания.

Возможно, Stalky намекает, что сабж в публичной сфере искусно прикидывается балабоном, а в области секретной ведет кропотливую, системную, методическую работу по преобразованию ВПК. Плоды оной мы не преминем лицезреть в грядущем годе?

Я не знаю, что  там в секретных сферах происходит. 
Но вот сильно сомневаюсь, что ДОРа хоть когда-нибудь могла посетить мысль "искусно прикинуться балабоном", имхо он вполне искренен в своём  "комсомольском" задоре. 

[Stalky]

supermen пишет:

Stalky пишет:
Коллеги, а можете как-то конкретизировать причины своего откровенно негативного отношения к сабжу?

ИМХО в основном демонстрируете только эмоции на его пиар-проявления, а где логический, системный критический разбор деяний?

ЗЫ Кстати, пиар-проявления ДОРа ИМХО не столь уж безыскусные как может показаться при поверхностном разглядывании, хотя бы в силу их постоянства, непрерывности и выдерживания динамики в стиле форте-фортиссимо.

Мне ДОР не нравится из-за ПИАРА как раз , ибо я не понимаю на кой черт пиарить ВПК раз. Не понимаю как человек , заявляющий о глубинной перестройке и возрождения отрасли, может за два года не сделать ни одного шага хоть как-то изменившего работу отрасли в самом низу два. Жизнь бурлит только в его твиттере, а заводы живут совсем иной и похоже не понятной сабжу жизнью.

А какие шаги можно было бы по Вашему мнению предпринять, чтобы РАЗОМ изменить работу отрасли в самом низу (низ, кстати, это где и кто?)?

PS И с чего Вы решили, что ДОР пиарит ВПК? Он ведь профессиональный политик  и, стало быть,  прежде всего  пиарит себя любимого. И Вы его за это упрекаете? Ну это примерно как упрекать самого себя за дыхание и употребление пищи на предмет поддержания жизни.

PSII Не просматривается системности в деяниях? А где и у кого она просматривается? Тыщу раз уже здесь звучало, что невзирая ни на какие заклинания об инновациях и нановациях ни одного руководящего/директивного документа, содержащего в себе словосочетание "промышленная политика РФ" в природе не существует. Откуда же взяться проявлениям глубокой системности в деятельности сабжа?

[Иван Моисеев]

Stalky пишет:

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:

Stalky пишет:
Коллеги, а можете как-то конкретизировать причины своего откровенно негативного отношения к сабжу?

Я могу сформулировать так: Для того чтоб работать на такой должности патриотизм - необходимое условие. Но не достаточное. Нужно иметь ещё как минимум ум и знания.

А тов. Старый ум и знания так просто не раздает.

А за деньги?

За хорошие деньги, наверное, уделит кусочек.

[sychbird]

Stalky пишет:
ни одного руководящего/директивного документа, содержащего в себе словосочетание "промышленная политика РФ" в природе не существует.

А должен быть именно до'кумент  :?:  Просто на политику в реале Вы не согласны  

[supermen]

Stalky пишет:

А какие шаги можно было бы по Вашему мнению предпринять, чтобы РАЗОМ изменить работу отрасли в самом низу (низ, кстати, это где и кто?)?

Низ-это в районе плинтуса, где ниже уже не куда. Звено конструктор-технолог-работяга. Ну самые , что ни на есть рабы.Так вот , что сделал ВАП. Было вроде какое-то указание ФКА о внедрении системы документоооборота электронного. Поставили новую прогу, не знаю кто ее разрабатывал, но там я аж обалдел. Все , абсолютно все ГОСТы , ОСТы,ТУ, СТП,электронный архив всех чертежей за всю историю предприятия, все карточки отклонения,извещения,можно даже увидеть кто,когда и где точил деталь , в каком цеху она лежит,вся история поставки заготовки ,ее хим. состав,карта прохождения по цехам,маршруты,тех процессы и графики изготовления. В общем всю свою радость по поводу насколько облегчился труд рабов и передать сложно. Разве это не круто, Сталки. А все лишь одно указание ВАПа.
Да и ОТК своими указаниями ВАП совсем по другому работать заставил.

[Stalky]

sychbird пишет:

Stalky пишет:
ни одного руководящего/директивного документа, содержащего в себе словосочетание "промышленная политика РФ" в природе не существует.

А должен быть именно до'кумент Просто на политику в реале Вы не согласны

Согласен. Но возможно ли? Масштаб системы промышленности  уж больно велик.
Отсутствие подобных документов - имхо - прямое свидетельсво отсутствия системного осознания проблемы реиндустриализации и перехода к 6-му технологическому укладу.

[Stalky]

supermen пишет:

Stalky пишет:

А какие шаги можно было бы по Вашему мнению предпринять, чтобы РАЗОМ изменить работу отрасли в самом низу (низ, кстати, это где и кто?)?

Низ-это в районе плинтуса, где ниже уже не куда. Звено конструктор-технолог-работяга. Ну самые , что ни на есть рабы.Так вот , что сделал ВАП. Было вроде какое-то указание ФКА о внедрении системы документоооборота электронного. Поставили новую прогу, не знаю кто ее разрабатывал, но там я аж обалдел. Все , абсолютно все ГОСТы , ОСТы,ТУ, СТП,электронный архив всех чертежей за всю историю предприятия, все карточки отклонения,извещения,можно даже увидеть кто,когда и где точил деталь , в каком цеху она лежит,вся история поставки заготовки ,ее хим. состав,карта прохождения по цехам,маршруты,тех процессы и графики изготовления. В общем всю свою радость по поводу насколько облегчился труд рабов и передать сложно. Разве это не круто, Сталки. А все лишь одно указание ВАПа.
Да и ОТК своими указаниями ВАП совсем по другому работать заставил.

Не уверен, что это прямая обязанность руководителя ВПК, а не руководителей отраслей, корпораций и предприятий.

Но интересно, имеется ли в распоряжении сабжа некий системный и систематизированный план реформации и организации работы оборонной промышленности? 

[Старый]

Иван Моисеев пишет:
За хорошие деньги, наверное, уделит кусочек.

А с чем же я тогда останусь?  
   

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
За хорошие деньги, наверное, уделит кусочек.

А с чем же я тогда останусь?

Я ж говорю только про кусочек. [SIZE=-1] "Ладно побреюсь, постригусь, а умище, умище куда дену?"

[/SIZE]

[Штуцер]

Stalky пишет:
А какие шаги можно было бы по Вашему мнению предпринять, чтобы РАЗОМ изменить работу отрасли в самом низу (низ, кстати, это где и кто?)?

Поверните авианосец разом и он развалится, а люди разобьются (которые за борт не вылетят).