Спасем журнал "Новости космонавтики"

[Дмитрий Владимирович Байков]

Paleopulo пишет:
1. Я - не Хлынин, хотя водку мы как-то пили. 20 лямов для гос-ва - это не просто "незадорого". Это вообще незаметно. Поинтересуйсеть, например, в Минстрое, сколько выделяется денег на приобретении в Италии ежегодников с эмблемой ведомства и инфой о министерстве на первых страницах. Ежегодно. И сколько этих томиков потом выбрасывается. И для чего их заказывают. Но для начала - за сколько    А плюшки от журнала для гос-ва - как для любой фирмы от ручек с логотипами. Заказывали же наверное?

Логотипы на ручках - это ок. Но от журнала-то вы требуете другого. 20 лямов - это немного для государства, это факт. Но 20 лямов туда, что не принесет результатов - больше ровно на 20 лямов. То есть эти вложния журнал вообще никак не окупит в нынешнем виде. Вот вообще никак. Ни как ручки с логотипчиками, ни как имиджевый проект. Поэтому государство на него деньги и не тратит. То же про Минстрой ваш(да, там и денюжки попили мэйби) - но факт есть факт - рекламу и окупание собственных вложений они получили.

Paleopulo пишет:
2. Буду только рад, если оно так будет. Считаю это горячечным бредом из серии мечтаний отца Федора, но с удовольствием ошибусь.

Ну вы же в этом не разбирайтесь - вам простительно+))

Paleopulo пишет:
3. Мы с вами по разному понимаем контент. Такого же, как сейчас в журнале, просто не может быть много. Имхо. Физически.

Говорите - по разному понимаем, а потом добавляете имхо. Имхо это значит что вы не понимаете. Ну не ваше это.

[Дмитрий Владимирович Байков]

Мир, дружба, жвачка, господа+)

[Paleopulo]

Дмитрий Байков пишет:
1. Логотипы на ручках - это ок. Но от журнала-то вы требуете другого. 20 лямов - это немного для государства, это факт. Но 20 лямов туда, что не принесет результатов - больше ровно на 20 лямов. То есть эти вложния журнал вообще никак не окупит в нынешнем виде. Вот вообще никак. 
2. Ну вы же в этом не разбирайтесь - вам простительно+))

1. Напрямую в долларовом исчислении  - никак. В иммиджевом - очень даже. Есть вещи, которыми государства и их лидеры просто подчеркивают свою статусность. Вручая их на переговорах, при официальных визитах и прочем.
2. Ну так поживем - увидим. Кто-то окажется прав, а кто-то ошибется. Я уже написал - рад буду ошибиться. Но убедить могут не слова, а зримый результат (размер стабильной аудитории).

[Дмитрий Владимирович Байков]

Paleopulo пишет:
1. Напрямую в долларовом исчислении- никак. В иммиджевом - очень даже. Есть вещи, которыми государства и их лидеры просто подчеркивают свою статусность. Вручая их на переговорах, при официальных визитах и прочем.

Да, именно! Имидж и все дела! Но ведь НК не преследует эту цель и в нынешнем виде не может быть имиджевым для государства.

Paleopulo пишет:
2. Ну так поживем - увидим. Кто-то окажется прав, а кто-то ошибется. Я уже написал - рад буду ошибиться. Но убедить могут не слова, а зримый результат (размер стабильной аудитории).

Да. ТОлько есть нюанс - если делать как вы и Хлынин предлагаете(то есть не делать вовсе ничего) - то это эпик фейл и будет стабильная аудитория с полутора землекопами. Какой-нибудь чиновник, который взял взятку и отстроил себе домик на карибах сделал полезное дело большему количеству людей мне думается.

Я за журнал. Я за то чтобы он был имиджевым, за то чтобы он был классный и крутой и становился только лучше. Но этим нужно заниматься и делать, и работать.

Я кстати готов всем этим заниматься+)

[hlynin]

Дмитрий Байков пишет:
 И да - нашли свои данные по аполло? Удовлетворены размерами моей пиписьки?+)))

У меня нет микроскопа.
Вы может, и делали поисковики, но работать с ними не сможете. На самый простейший вопрос по космической технике поисковик принесёт вам кучу разноречивых данных. В частности, гугл, настроенный на простейший вопрос "масса КК "Аполлон-11" на опорной орбите" принёс мне 16 разных ответов. Мне кажется, что Вы попросту не сможете узнать правильный, какая бы у Вас пиписька не была

[Дмитрий Владимирович Байков]

hlynin пишет:

Дмитрий Байков пишет:
 И да - нашли свои данные по аполло? Удовлетворены размерами моей пиписьки?+)))

У меня нет микроскопа.
Вы может, и делали поисковики, но работать с ними не сможете. На самый простейший вопрос по космической технике поисковик принесёт вам кучу разноречивых данных. В частности, гугл, настроенный на простейший вопрос "масса КК "Аполлон-11" на опорной орбите" принёс мне 16 разных ответов. Мне кажется, что Вы попросту не сможете узнать правильный, какая бы у Вас пиписька не была

Гыгы+)) Вы смешны блин+)) Вы ищете узкоспециализированные данные на русском языке в гугле+)) ха-ха. Я вам даже ссылку дал - вы и то не смогли ей воспользоваться.

[Paleopulo]

Дмитрий Байков пишет:
1. Да, именно! Имидж и все дела! Но ведь НК не преследует эту цель и в нынешнем виде не может быть имиджевым для государства.

2. Да. ТОлько есть нюанс - если делать как вы и Хлынин предлагаете(то есть не делать вовсе ничего) - то это эпик фейл и будет стабильная аудитория с полутора землекопами. Какой-нибудь чиновник, который взял взятку и отстроил себе домик на карибах сделал полезное дело большему количеству людей мне думается.

1. Ну, почему же. Вполне себе подходит для презентов. Чуть больше бело-синие-красных объектов на обложку - цена невелика.
2. Хм. А где я предлагаю ничего не делать? Что-то я такого за собой не помню. Я писал, что вариант BIS в нынешней ситуации (довольно сложной) мне кажется более реалистичным.

[Дмитрий Владимирович Байков]

Paleopulo пишет:
1. Ну, почему же. Вполне себе подходит для презентов. Чуть больше бело-синие-красных объектов на обложку - цена невелика.

Как уже многократно писал - стоимость такого презента и отдача от него - несопоставима. Проще и дешевле на слитке золота триколор печатать+)

[hlynin]

Дмитрий Байков пишет:
Вот Хлынин - почему государство должно оплачивать ваше увлечение космонавтикой?

Добавьте - государство, которое я хочу уничтожить.
1. Государство существует на наши деньги и на мои, в частности. И его обязанность служить мне, а не наоборот
2. Государству  высокопрофессиональной журнал по важнейшей отрасли куда важнее, чем мне. Наши чиновники по идее в очередь должны вставать с мешками денег, ибо этот журнал ему, государству, нужен непременно. Не 10, не 2, хватит одного. Не миллион тиража, хотя бы 1000, но без него в структуре образования образуется еще одна дыра. А потом будем гадать, какая соломинка переломила спину нашему верблюду

[hlynin]

Дмитрий Байков пишет:
Гыгы+)) Вы смешны блин+)) Вы ищете узкоспециализированные данные на русском языке в гугле+)) ха-ха. Я вам даже ссылку дал - вы и то не смогли ей воспользоваться.

Никаких ссылок я не видел. Впрочем, я перешёл на другой ноут, всё может быть. Повторите, хочу поржать

[Старый]

Спасём Хлынина!

[hlynin]

Дмитрий Байков пишет:
Гыгы+)) Вы смешны блин+)) Вы ищете узкоспециализированные данные на русском языке в гугле+)) ха-ха. Я вам даже ссылку дал - вы и то не смогли ей воспользоваться.

Смешно. Где я писал про русский язык? Это узкоспециализированные данные? А что же тогда широко-? Волга впадает в Каспийское море?

[Leroy]

hlynin пишет:
 2. Государству высокопрофессиональной журнал по важнейшей отрасли куда важнее, чем мне. Наши чиновники по идее в очередь должны вставать с мешками денег, ибо этот журнал ему, государству, нужен непременно.

Вот именно. Люди из отрасли не раз говорили журналистам из НК: если бы не ваш журнал, то мы бы не то что про зарубежные разаработки, но и про некоторые отечественные не узнали бы!

[Дмитрий Владимирович Байков]

hlynin пишет:
1. Государство существует на наши деньги и на мои, в частности. И его обязанность служить мне, а не наоборот

То есть государство должно тратить ежемесячно денег больше, чем вы за всю жизнь налогами ему заплатите, чтобы вас удовлетворить? Государство вам и так создало всю инфраструктуру, которой вы пользуетесь каждый день. Почему государство должно что-то вам? А, например, не мне, человеку, который обеспечивает рабочие места, двигает науку или еще кому-нибудь? Почему именно вам?

hlynin пишет:
2. Государствувысокопрофессиональной журнал по важнейшей отрасли куда важнее, чем мне.

Как способ получить некоторыми инженерами некоторых знаний? Просто никто, НИКТО не доказал государству, что этот журнал НЕОБХОДИМ государству. За столько лет не смогли. У меня возникают несколько предположений: 1. Даже и не пытались. Это мне кажется вашей логикой - государство должно само каким-то образом понять, что ему нужно тратить деньги. 2. Не убедили. Ну тут либо плохо убеждали, либо не тех людей.

hlynin пишет:
Наши чиновники по идее в очередь должны вставать с мешками денег, ибо этот журнал ему, государству, нужен непременно.

Обоснуйте почему журнал нужен государству и почему именно за эти деньги.

hlynin пишет:
Никаких ссылок я не видел. Впрочем, я перешёл на другой ноут, всё может быть. Повторите, хочу поржать

Вот! Даже читать не могете. Посмотрите, на позапрошлой странице есть в моем ответе вам. Поржите с первоисточника, ага+)

hlynin пишет:
Смешно. Где я писал про русский язык? Это узкоспециализированные данные? А что же тогда широко-? Волга впадает в Каспийское море?

Ну как же - вы составили запрос в гугл на русский язык.

Leroy пишет:
Вот именно. Люди из отрасли не раз говорили журналистам из НК: если бы не ваш журнал, то мы бы не то что про зарубежные разаработки, но и про некоторые отечественные не узнали бы!

Это помогло им в работе? Журнал важен и даже нужен, но не за такие деньги и не в таком виде. Если будет обратное - то по всем параметрам это будет нецелевое использование средств.

[Paleopulo]

Дмитрий Байков пишет:
Как уже многократно писал - стоимость такого презента и отдача от него - несопоставима. Проще и дешевле на слитке золота триколор печатать+)

Нет, не проще, и не дешевле. Дмитрий, ну 20 лямов - это то же такая фигня. Рублей, Дмитрий, не долларов. А на слитке золота - это в варинте братков "нуворише". Если же гос-во хочет казаться (не быть, казаться) респектабельным, оно должно презентовать то, что можно назвать интелектуальными достижениями. Поинтересуйтесь, какими подарками обменивются при встрече, например, министры.

[Дмитрий Владимирович Байков]

Paleopulo пишет:

Дмитрий Байков пишет:
Как уже многократно писал - стоимость такого презента и отдача от него - несопоставима. Проще и дешевле на слитке золота триколор печатать+)

Нет, не проще, и не дешевле. Дмитрий, ну 20 лямов - это то же такая фигня. Рублей, Дмитрий, не долларов. А на слитке золота - это в варинте братков "нуворише". Если же гос-во хочет казаться (не быть, казаться) респектабельным, оно должно презентовать то, что можно назвать интелектуальными достижениями. Поинтересуйтесь, какими подарками обменивются при встрече, например, министры.

Ну ок, допустим. Тогда логичным чтобы журнал был на английском языке, избавился от глянца и вообще выполнял имиджевую роль(которую он сейчас не выполняет). Да и все равно - дороговато. Но после реформаций - большой портал, большой журнал - он может быть таким журналом, которым обмениваются министры. Но это будет уже слегка другой журнал. А в таком виде - нет.

[Petrovich]

Leroy пишет:

hlynin пишет:
 2. Государству высокопрофессиональной журнал по важнейшей отрасли куда важнее, чем мне. Наши чиновники по идее в очередь должны вставать с мешками денег, ибо этот журнал ему, государству, нужен непременно.

Вот именно. Люди из отрасли не раз говорили журналистам из НК: если бы не ваш журнал, то мы бы не то что про зарубежные разаработки, но и про некоторые отечественные не узнали бы!

Вот вот... Еле осилил... Т.е.  флуд сплошной без идей, спасибо хоть топикстартеру ! Людмила чуть поторопилась без дополнения Старого. \
Так шта... Ждем, мать его ети !

[Дмитрий Владимирович Байков]

Petrovich пишет:

Leroy пишет:

hlynin пишет:
 2. Государству высокопрофессиональной журнал по важнейшей отрасли куда важнее, чем мне. Наши чиновники по идее в очередь должны вставать с мешками денег, ибо этот журнал ему, государству, нужен непременно.

Вот именно. Люди из отрасли не раз говорили журналистам из НК: если бы не ваш журнал, то мы бы не то что про зарубежные разаработки, но и про некоторые отечественные не узнали бы!

Вот вот... Еле осилил... Т.е. флуд сплошной без идей, спасибо хоть топикстартеру ! Людмила чуть поторопилась без дополнения Старого. \
Так шта... Ждем, мать его ети !

Вы нету тему читали - все предложения(которые были направлены редакции отдельным письмом) были в другой теме.

[Paleopulo]

Дмитрий Байков пишет:
Ну ок, допустим. Тогда логичным чтобы журнал был на английском языке, избавился от глянца и вообще выполнял имиджевую роль(которую он сейчас не выполняет). Да и все равно - дороговато. Но после реформаций - большой портал, большой журнал - он может быть таким журналом, которым обмениваются министры. Но это будет уже слегка другой журнал. А в таком виде - нет.

Блин! Дмитрий!!! Ну посмотрие вы бюджет, например, ДепТЭХа. Или любой другой гос.конторы. АТИ, например.
Фигня эти ваши 20 лямов. По нынешнему курсу - меньше 300 тыс.долларов. Не смешно самому про "дороговато" писать? 
А английским - так я сразу сказал, что ангельская аннотация обязательно нужна. Или синопсис. 
Глянец - нужен обязательно. Товар надо подавать лицом. Качество типографии должно быть высоким. 
Дмитий, вы так много говорите о портале, что очень хочется, чтобы редакция дала вам денег на него. Хочется увидеть результат, и понять, кто лучше представляет себе положение в обществе - вы или я

[Дмитрий Владимирович Байков]

Paleopulo пишет:
Фигня эти ваши 20 лямов. По нынешнему курсу - меньше 300 тыс.долларов. Не смешно самому про "дороговато" писать?

Не смешно. 20 лямов на менее чем 1500 человек - это очень и очень много. Это неоправданно. Вот 20 лямов на общую аудиторию тысяч 200-300 - тогда другой разговор.

Paleopulo пишет:
Глянец - нужен обязательно. Товар надо подавать лицом. Качество типографии должно быть высоким.

Глянец, это не показатель товара лицом, скорее не совсем лица. Есть качественная печать как содержимого так и обложки - и, обычно, обложка(и уж тем более содержимое) печатаются не на глянце. Вообщем, все равно стоимость печати надо поднимать - использовать плотную бумагу, ламинирование, меловку, краски и так далее - вариантов масса - можно подобрать оптимальное соотношение для журнала НК. Хотя тут я далеко не специалист, да и не первоочередная эта задача. Но проконсультироваться забесплатно можно - в белокаменной есть друзья по этому делу - работают в одной из крупнейшей типографии.

Paleopulo пишет:
Дмитий, вы так много говорите о портале, что очень хочется, чтобы редакция дала вам денег на него. Хочется увидеть результат, и понять, кто лучше представляет себе положение в обществе - вы или я  

Боюсь, я выиграю+) Я даже готов без бюджета, на взаимовыгодных условиях+)