Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

[Dave Bowman]

pkl пишет:
Ну что Вы виляете? Если бы не пресловутый "несанкционированный отбор газа" никаких обходных ГТС, которые для Вас, похоже, как шило в одном месте, НЕ БЫЛО БЫ. Аналогично и по другим вопросам. Если бы в НАТО не набивались, можно было бы и кооперацию по баллистическим ракетам сохранить. Так что не надо ля-ля, в сложившейся ситуации виноваты вы сами.

1. Для меня "несанкционированый отбор газа" пустая болтовня. Если есть доказываемый отбор, пусть тот, у кого отбирали, подаст в Международный орбитраж. Если тот решит. что был - тогда я соглашусь. До того это пустомельство.
2. А в чем мы еще виноваты?

Бан сутки. -- Liss, модератор

[Зомби. Просто Зомби]

Paleopulo пишет:
Конкурента? Это уже удивительно

Это не удивительно, это условно.
Ваш специфически конкретный интерес вполне можно интерпретировать как провокацию "на высказывания".

[Paleopulo]

pkl пишет:
Так о том и речь. Я думаю, рано или поздно мы придём и к геоинженерии, и к регулированию климата. Хотя для этого ещё ох как далеко /для начала надо досконально изучить процессы, происходящие в атмосфере Земли и других планет, для чего необходимо посылать многочисленные и всё более сложные зонды и организовать долговременные наблюдения/

Если учесть, что и зонды и долговременные наблюдения вполне могут быть автоматическими, то я с вами полностью согласен. Изучение процессов на других планетах поможет лучше понять нашу. Но при чем тут пилотируемая составляющая космонавтики?

[Dave Bowman]

pkl пишет:
Потому что ресурсы самой планеты ограниченны и конечны. Очень много /да почти все/ ресурсы невозобновляемы и конечны. Про топливный кризис Вы, небось, слышали. А про литиевый или фосфорный?

Хорошо - в самых общих черта - как решать эту проблему за счет космоса? В какие сроки, за какие деньги, какой экономический эфект?  

[pkl]

Paleopulo пишет:

pkl пишет:
Конечно, управлять опытным производственным комплексом на Луне можно и с Земли, но это куда сложнее, чем с базы.

Чем сложнее? Задержка во времени распространения сигнала?

Да. Скорость света. Предел, который ограничивает возможность применения, допустим, роботов-андроидов типа Робонавта даже на Земле.

[Paleopulo]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Ваш специфически конкретный интерес вполне можно интерпретировать как провокацию "на высказывания".

Кажется, я вполне ясно свой интерес обозначил - попытка понять чужую точку зрения.

[supermen]

Dave Bowman пишет:

pkl пишет:
Ну что Вы виляете? Если бы не пресловутый "несанкционированный отбор газа" никаких обходных ГТС, которые для Вас, похоже, как шило в одном месте, НЕ БЫЛО БЫ. Аналогично и по другим вопросам. Если бы в НАТО не набивались, можно было бы и кооперацию по баллистическим ракетам сохранить. Так что не надо ля-ля, в сложившейся ситуации виноваты вы сами.

1. Для меня "несанкционированый отбор газа" пустая болтовня. Если есть доказываемый отбор, пусть тот, у кого отбирали, подаст в Международный орбитраж. Если тот решит. что был - тогда я соглашусь. До того это пустомельство.
2. А в чем мы еще виноваты?

Предлагаю тогда создать группировку ДЗЗ,которая будет следить за Украинской ГТС))) И волки будут сыты и овцы целы

[Dave Bowman]

саша пишет:

Dave Bowman пишет:
читаю:

Для решения поставленных задач марсоход Curiosity оснащен комплексом из 10 научных приборов суммарной массой 75 кг

Вы ЭТО сравниваете с пилотируемой экспедицией?

Сколько будет стоить пилотируемая экспедиция для решения той же задачи?

[саша]

Dave Bowman пишет:
пусть тот, у кого отбирали, подаст в Международный арбитраж.

либо "в морду", либо разрыв отношений

[pkl]

Иван Моисеев пишет:

pkl пишет:
Если бы в НАТО не набивались, можно было бы и кооперацию по баллистическим ракетам сохранить.

Для Украины безопасность важнее кооперации по баллистическим ракетам. Поэтому, если строить систему взаимодействия по космосу, следует НАТО увести за скобки, а действовать исходя из прагматический соображений.

Да какая там безопасность! Им деньги нужны неважно откуда. Все посты Семенюка, в конечном счёте, к этому же сводятся. Зациклились на деньгах.

[Зомби. Просто Зомби]

Dave Bowman пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Ни к селу ни к городу. А что еще сравнить, бузину в огороде с киевским дядькой?

Ну так, на глаз, плюс-минус 2 трамвайные остановки - запуск марсохода - 2.5 млрд долларов, отпрака пилотируемой экспедиции - 100 млрд долларов. Разница в 40 раз.

На глаз - так на глаз.
2.5 миллиарда то откроют "воду на Марсе", то опять закроют.
100 миллиардов - походу ковырнут сапогом и закроют тему навсегда, не отвлекаясь от решения основных задач.
Отличие в масштабе, вполне естественное.

[Dave Bowman]

supermen пишет:
Предлагаю тогда создать группировку ДЗЗ,которая будет следить за Украинской ГТС))) И волки будут сыты и овцы целы

Как  говорил Королев: "Предлагаешь? Тогда делай!"

[Зомби. Просто Зомби]

Paleopulo пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Поэтому и речь идет о "стратегической цели Цивилизации", а не о простом решении очередной "логически вытекающей" задачи

А почему стратегической целью Цивилизации должно стать развитие пилотируемой космонавтики? Потому что Циолковский написал замечательную фразу про колыбель человечества?

Тупизм и троллизм.
А говорите - интересна точка зрения.
"Не верю" (С)

[pkl]

Dave Bowman пишет:

саша пишет:
Во во, ходим по краешку не попадая под "законодательство"
уже только за это "морду бьют" или разрывают отношения

Мне это не интересно. Меня интересует вопрос на законодательном уровне. К тому же я так и не понял - кто. кого, чего. как и когда предал?

А мы всё поняли. Потому кооперация по критическим направлениям будет сворачиваться и дальше.

[Dave Bowman]

ааа пишет:
Это не потому, что США или ФРГ нам такие уж друзья. С ними есть, чем торговать, в отличие от Украины.

Товарооборот РФ и Украины в 2012 году составил 65 млрд долларов.

[Зомби. Просто Зомби]

Dave Bowman пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
К вашей это, естественно, не относится

Я не претендую на истину в последней инстанции

Может быть это и так, но при этом ухитряетесь подавать себя таким образом, что.

[Dave Bowman]

pkl пишет:

А мы всё поняли. Потому кооперация по критическим направлениям будет сворачиваться и дальше.

А мне нет - я не услышал никакой конкретики. Извините, так уж устроен - мое не славянское сознание привыкло мерять все в конкретных категориях

[pkl]

Иван Моисеев пишет:

pkl пишет:
И технологии, которые на Земле в принципе невозможны, например, получение энергии путём взрывания термоядерных зарядов.

С ума сойти. Удивительное рядом, но оно запрещено... Договором 1963. На Земле - пожалуйста, взрывайте себе в удовольствие и детям на радость. А на Луне - нельзя.

Да знаю я. Но как раз таки на Луне можно рвать термоядерные заряды без всяких последствий для биосферы Земли.

[Зомби. Просто Зомби]

Dave Bowman пишет:

pkl пишет:
Правильнее сказать: "природа немилосердна и кто не пробует, тот не выживает".

А почему Вы считаете, что развитие человечества длжно упираться только в космос? Вот я так не считаю

Ну вот кто здесь говорил о "только" космосе, кроме вас?

[pkl]

Dave Bowman пишет:

pkl пишет:
Ну просветите, а то не в курсе, честно.

Приборы для систем управления ракет "Протон-М" и "Союз-ФГ", системы стыковки "Кунс-НА", комплектующие для МБР РС-20, авиамоторы, двигатели для вертолетов.

Это что, всё производится в странах НАТО?