РД на метане

[Старый]

Raul пишет: 
Мое (дилетантское, конечно) ИМХО - заменить в существующей ракете метан на керосин с минимально необходимыми переделками,

Это невозможно. Переделывать прийдётся абсолютно всё.

[Старый]

Astro Cat пишет:
То есть то что метан дешевле в добыче и эксплуатации - фигня? 

Дешевле чем керосин? 

И то что метан требует не такой низкой температуры как водород, а значит более удобен в хранении тоже фигня?

Полная фигня. Горючее или криогенное или долгохранимое. Если оно криогенное то конкретная температура не имеет значения.

[Старый]

Плейшнер пишет:

Raul пишет:
Собственно и сейчас он не дает никаких преимуществ, кроме своей стоимости.

Собственно по всем параметрам (кроме плотности) имеет преимущество перед керосином

Криогеннось горючего - самый жёсткий недостаток. Кто этого не понимает тому лучше вообще не лезть в эти вопросы.

[Плейшнер]

Старый пишет:
Криогеннось горючего - самый жёсткий недостаток.

Не более чем особенность

[Плейшнер]

Старый пишет:
Горючее или криогенное или долгохранимое.

И какая разница для ракеты космического назначения?

[Плейшнер]

Старый пишет:
Если оно криогенное то конкретная температура не имеет значения.

Да, да, да, конечно. 
Как радиация или нитраты? 

[Astro Cat]

Старый пишет:
Дешевле чем керосин?

Возможно дешевле керосина. Чем водород уж точно дешевле.

Старый пишет:
Полная фигня. Горючее или криогенное или долгохранимое. Если оно криогенное то конкретная температура не имеет значения.

Окислитель кислород на керосинках криогенный. И что-то никто о великих проблемах не вещает. Метан близок по температуре жидкой фазы к кислороду. А вот водород значительно холоднее должен быть и проникающая способность у него выше. Проблем больше.

[Плейшнер]

Astro Cat пишет: 

Старый пишет:
Полная фигня. Горючее или криогенное или долгохранимое. Если оно криогенное то конкретная температура не имеет значения.

Окислитель кислород на керосинках криогенный. И что-то никто о великих проблемах не вещает. Метан близок по температуре жидкой фазы к кислороду. А вот водород значительно холоднее должен быть и проникающая способность у него выше. Проблем больше.

Старый прав - горючее бывает или долгохранимое или недолгохранимое. Но для РКН это не имеет значения

[Старый]

Astro Cat пишет: 

Полная фигня. Горючее или криогенное или долгохранимое. Если оно криогенное то конкретная температура не имеет значения.

Окислитель кислород на керосинках криогенный.

Ещё раз. Дебилам которые не различают понятия "горючее" и "окислитель" не следует лезть в эту тему. Увы, лезут только и исключительно такие.

[Плейшнер]

Старый пишет:

Astro Cat пишет:

Полная фигня. Горючее или криогенное или долгохранимое. Если оно криогенное то конкретная температура не имеет значения.

Окислитель кислород на керосинках криогенный.

Ещё раз. Дебилам которые не различают понятия "горючее" и "окислитель" не следует лезть в эту тему. Увы, лезут только и исключительно такие.  

Мы о криогенности или о чем?
С точки зрения криогенности - никакой разницы

[Старый]

Плейшнер пишет: 
Мы о криогенности или о чем?
С точки зрения криогенности - никакой разницы

Мы о криогенном ГОРЮЧЕМ. О ГОРЮЧЕМ. Метан - горючее? Или ты о чём? 

[Старый]

Плейшнер пишет:
С точки зрения криогенности - никакой разницы

Вот именно такие и ратуют за метан. Для которых что горючее что окислитель - никакой разницы. Лишь бы криогенное.

[Denis Voronin]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
С точки зрения криогенности - никакой разницы

Вот именно такие и ратуют за метан. Для которых что горючее что окислитель - никакой разницы. Лишь бы криогенное.

Ну и какая собственно разница? Есть труба О, есть труба Г, сейчас криогенная одна, будут обе. Унификация.

[Плейшнер]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Мы о криогенности или о чем?
С точки зрения криогенности - никакой разницы

Мы о криогенном ГОРЮЧЕМ . О ГОРЮЧЕМ. Метан - горючее? Или ты о чём?

Мы о КРИОГЕННЫХ свойствах  или о чем?


Помимо криогенные-некриогенные можно разделять жидкости по массе других характеристик.
Горючесть. Вязкость. Цвет. Стоимость.
Кому интереснее, могут сравнивать горючесть или цвет

А с точки зрения криогенности, Жидкий Метан- криогенная жидкость, Жидкий Кислород - криогенная жидкость

[Плейшнер]

Denis Voronin пишет:

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
С точки зрения криогенности - никакой разницы

Вот именно такие и ратуют за метан. Для которых что горючее что окислитель - никакой разницы. Лишь бы криогенное.

Ну и какая собственно разница? Есть труба О, есть труба Г, сейчас криогенная одна, будут обе. Унификация.

Разделение на О и Г важно лишь при рассмотрении процессов горения
А с точки зрения того же процесса заправки важны совсем другие свойства, поэтому можно было бы назвать  Компонент 1 и Компонент 2.

[Плейшнер]

сейчас криогенная одна, будут обе. Унификация.

По температуре, вязкости, теплоемкости, текучести ЖК и ЖМ практически близнецы

[Плейшнер]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
С точки зрения криогенности - никакой разницы

Вот именно такие и ратуют за метан. 

Да, спасибо.

[Плейшнер]

Интереснее посмотреть, кто ( именно какие) выступает против метана?

[Старый]

Плейшнер пишет:
Интереснее посмотреть, кто ( именно какие) выступает против метана?  

Все.

[Astro Cat]

Старый пишет:
Дебилам которые не различают понятия "горючее" и "окислитель" не следует лезть в эту тему.

То есть, криогенность, как фактор ужасных проблем, катит только для горючего, а для окислителя, в той же ракете, никаких проблем нет! )))