Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Вадим Семенов

ЦитироватьЯ так думаю, что на "Восточном" через два-три года произойдёт то же самое, что и со стартом "Ангары" в Плесецке, - "тема тихо завянет".

Но яму-то выроют!  :)
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине".

Вадим Семенов

ЦитироватьНа месте Байконура была пустыня. Чего такая паника?  :shock:

Это было в другое время и в другой стране.
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине".

Lamort

Цитировать
ЦитироватьАга, так значит Байконур в вашей схеме остаётся, и мы летаем с Байконура?
 И при этом строим целый космодром для каких-то непонятных "федеральных пусков", которые нельзя осуществлять с Плесецка? ;)

 Вы вредитель. :lol:
Вы уже разработали схему пуска к МКС из Плесецка? :roll:
Я вполне согласен на использование вашей схемы. :P
La mort toujours avec toi.

Lamort

Цитировать
ЦитироватьА помимо МИКа, который просто соответствующее помещение и не более, требуются ещё люди, которые будут работать в том МИКе, которых надо как-то заставить там работать, - видимо платить зарплату с учётом местных условий. :)
Плавучий космодром с базированием в крупном приморском городе - идеальное решение проблемы. Предлагаю Владивосток, остров Русский (как звучит для названия космодрома  :) ), зря что ли туда ахеренный мост построили  :)
Да зачем такие сложности, - строимся где-нибудь в южной части Центральной России, растягиваем активный участок, там будут не тысячи километров, а сотни, и летаем из удобного места рядом со всеми центральными ресурсами.

 А для "мелочи", вроде пилотируемых полётов, можно сделать систему с воздушным стартом.
La mort toujours avec toi.

Lamort

ЦитироватьДа что Вы Lamort заладили удаленный да далеко. Для России там идеальная транспортная доступность и как раз в меру населенная территория. У ворот проходит главная железнодорожная магистраль Транссиб и федеральная автотрасса. Все более менее жилые места от этой линии южнее, севернее огромные малолюдные территории. Строй, не хочу! А до восточных морей еще двое суток поездом ехать.
Казахстан в районе Байконура значительно менее населен. Опять же, если спросить транспортников, что лучше, ближе и с таможней, или дальше и без, ответ я думаю понятен.
И самый главный вопрос, какую уже развитую инфраструктуру имеет на Байконуре Россия? За вычетом Казахской.
"В меру населённая территория"? Вы с чем сравниваете, с Антарктидой? ;)

 Скажите, почему же вы живёте в Одессе, а не там? ;) Будете видеть старт каждый день. :)
La mort toujours avec toi.

Lamort

Цитировать"Вулкан" с Восточного это отдельный проект, который мог быть реализован только после постройки основы Восточного в виде РН "Союз-2" и "Ангара". Но сегодня приняли проект на 70 тонн ПН. ИМХО, компромисс.

А вы несете ерунду о том, что ваша новая РН должна быть единственным вариантом, причем неэффективным со всех точек зрения.

И не надо давить на авторитет. Это гнилая отмазка. Мало ли кто-что говорит. Видать, им жалко Байконура.
"Вулкан" на данный момент это бредовая идея в любом месте. :)
La mort toujours avec toi.

Crionis

Цитировать
Цитировать"Вулкан" с Восточного это отдельный проект, который мог быть реализован только после постройки основы Восточного в виде РН "Союз-2" и "Ангара". Но сегодня приняли проект на 70 тонн ПН. ИМХО, компромисс.

А вы несете ерунду о том, что ваша новая РН должна быть единственным вариантом, причем неэффективным со всех точек зрения.

И не надо давить на авторитет. Это гнилая отмазка. Мало ли кто-что говорит. Видать, им жалко Байконура.
"Вулкан" на данный момент это бредовая идея в любом месте. :)
Но ведь рано или поздно его нужно будет создавать.

Fed

Цитировать
Цитировать
Цитировать"Вулкан" с Восточного это отдельный проект, который мог быть реализован только после постройки основы Восточного в виде РН "Союз-2" и "Ангара". Но сегодня приняли проект на 70 тонн ПН. ИМХО, компромисс.

А вы несете ерунду о том, что ваша новая РН должна быть единственным вариантом, причем неэффективным со всех точек зрения.

И не надо давить на авторитет. Это гнилая отмазка. Мало ли кто-что говорит. Видать, им жалко Байконура.
"Вулкан" на данный момент это бредовая идея в любом месте. :)
Но ведь рано или поздно его нужно будет создавать.


ну как нужно будет, так и сделают.  лет через ... никогда

вон, в Н1 - массу бабла ввалили, сделали, похерили. в Энергию - опять массу бабла ввалили, сделали и снова похерили.

говорили же умные люди, что боливар двоих не вывезет. так и случилось, а вы еще и третьего туда же прете.

боливар уже сдох давно. поэтому никогда


-----------------------------------------------------------
Не делай мне нервы — их есть еще где испортить
Не делай мне нервы — их есть еще где испортить

Старый

ЦитироватьНо ведь рано или поздно его нужно будет создавать.
Не будет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SFN

Цитировать
ЦитироватьНо ведь рано или поздно его нужно будет создавать.
Не будет.
Сразу 0-транспортатор

Lamort

Цитировать
Цитировать
Цитировать"Вулкан" с Восточного это отдельный проект, который мог быть реализован только после постройки основы Восточного в виде РН "Союз-2" и "Ангара". Но сегодня приняли проект на 70 тонн ПН. ИМХО, компромисс.

А вы несете ерунду о том, что ваша новая РН должна быть единственным вариантом, причем неэффективным со всех точек зрения.

И не надо давить на авторитет. Это гнилая отмазка. Мало ли кто-что говорит. Видать, им жалко Байконура.
"Вулкан" на данный момент это бредовая идея в любом месте. :)
Но ведь рано или поздно его нужно будет создавать.
Сразу после гигантского памятника Ленину, который не построили в Москве начнём создавать ракету "Вулкан". :)
La mort toujours avec toi.

Crionis

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать"Вулкан" с Восточного это отдельный проект, который мог быть реализован только после постройки основы Восточного в виде РН "Союз-2" и "Ангара". Но сегодня приняли проект на 70 тонн ПН. ИМХО, компромисс.

А вы несете ерунду о том, что ваша новая РН должна быть единственным вариантом, причем неэффективным со всех точек зрения.

И не надо давить на авторитет. Это гнилая отмазка. Мало ли кто-что говорит. Видать, им жалко Байконура.
"Вулкан" на данный момент это бредовая идея в любом месте. :)
Но ведь рано или поздно его нужно будет создавать.


ну как нужно будет, так и сделают.  лет через ... никогда

вон, в Н1 - массу бабла ввалили, сделали, похерили. в Энергию - опять массу бабла ввалили, сделали и снова похерили.

говорили же умные люди, что боливар двоих не вывезет. так и случилось, а вы еще и третьего туда же прете.

боливар уже сдох давно. поэтому никогда

Что Н1, что Энергия - были созданы во времена гонок с США, сразу было очевидно - поиграют и забросят.

Fed

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНо ведь рано или поздно его нужно будет создавать.
Не будет.
Сразу 0-транспортатор

ну скорее лифт буржуины запустят. на крайняк можно на дирижабле :-) через туннель под ламаншем.

----------------------------------------------------
Не делай мне нервы — их есть еще где испортить
Не делай мне нервы — их есть еще где испортить

Fed

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНо ведь рано или поздно его нужно будет создавать.


ну как нужно будет, так и сделают.  лет через ... никогда

вон, в Н1 - массу бабла ввалили, сделали, похерили. в Энергию - опять массу бабла ввалили, сделали и снова похерили.

говорили же умные люди, что боливар двоих не вывезет. так и случилось, а вы еще и третьего туда же прете.

боливар уже сдох давно. поэтому никогда

Что Н1, что Энергия - были созданы во времена гонок с США, сразу было очевидно - поиграют и забросят.

а сейчас нахрена оно нады?

какие такие задачи есть у роскосмоса, что нужон пепелац на 200 тонн?

у них вообще нет более-менее вменяемой программы. смотрят, что гринго майстрячат (там свои проблемы и кризис жанра), и нам такого нады.

типа симметричный ответ. тока все больше асимметричные тигры и них получаются ... бумажные.

разработка такой сложной системы в никуда - это выброшенные деньги и впустую растраченные ресурсы, которых и так кот наплакал.

скорее всего роскосмос просто троллит американцев. тем без компании скучно одним.

ИМХО

----------------------------------------------------
Не делай мне нервы — их есть еще где испортить
Не делай мне нервы — их есть еще где испортить

Crionis

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНо ведь рано или поздно его нужно будет создавать.


ну как нужно будет, так и сделают.  лет через ... никогда

вон, в Н1 - массу бабла ввалили, сделали, похерили. в Энергию - опять массу бабла ввалили, сделали и снова похерили.

говорили же умные люди, что боливар двоих не вывезет. так и случилось, а вы еще и третьего туда же прете.

боливар уже сдох давно. поэтому никогда

Что Н1, что Энергия - были созданы во времена гонок с США, сразу было очевидно - поиграют и забросят.

а сейчас нахрена оно нады?

какие такие задачи есть у роскосмоса, что нужон пепелац на 200 тонн?

у них вообще нет более-менее вменяемой программы. смотрят, что гринго майстрячат (там свои проблемы и кризис жанра), и нам такого нады.

типа симметричный ответ. тока все больше асимметричные тигры и них получаются ... бумажные.

разработка такой сложной системы в никуда - это выброшенные деньги и впустую растраченные ресурсы, которых и так кот наплакал.

скорее всего роскосмос просто троллит американцев. тем без компании скучно одним.

ИМХО
Это надо для того - чтобы не убивать кучу времени и средств на разработку новых носителей для каждой новой задачи.
Лучше затратить больше средств но создать универсальную РН тяжелого-сверхтяжёлого класса, по типу Ангары.
Вулкан в данном случае просто как идея.

George

Цитировать
ЦитироватьДа, у Восточного трасса над водой длинее, но это решаемая задача.

Поэтому он объединяет недостатки и континентального и прибрежного/плавучего космодрома. С одной стороны нельзя расчитывать корабль на посадку только на воду и отсутствие полей падения, а с другой стороны к посадке на воду надо быть один хрен готовым.

При пуске с Байконура тоже готовятся к посадке на воду. Из Владивостока выходит в море спасательное судно перед каждым пуском "Союза". Разница с Восточным в том, что спасательных судов нужно будет примерно пять и скорость у них должна быть около 30 узлов.

George

Цитировать
ЦитироватьА помимо МИКа, который просто соответствующее помещение и не более, требуются ещё люди, которые будут работать в том МИКе, которых надо как-то заставить там работать, - видимо платить зарплату с учётом местных условий. :)

Плавучий космодром с базированием в крупном приморском городе - идеальное решение проблемы. Предлагаю Владивосток, остров Русский (как звучит для названия космодрома  :) ), зря что ли туда ахеренный мост построили  :)

Так в чем проблема? Вариант развития "Морского старта" может быть таков, что из США суда космодрома перебазируются во Владивосток. Нужен только пирс. Если же космодром перейдет под контроль Роскосмоса (судя по всему, он был выкуплен на деньги российского правительства), то он может стать отдельной площадкой космодрома Восточный, которая заменит площадку №41 на Байконуре.

Echidna

У морского старта есть один неоспоримый минус. Он под Зенит, а не под Ангару. :)

George

ЦитироватьУ морского старта есть один неоспоримый минус. Он под Зенит, а не под Ангару. :)

И что? Южмаш с КБ "Южное" должны кучу денег с процентами российскому Сбербанку за "Циклон" в Бразилии. Если так пойдет, то Южмаш может стать российским, хотя с неадекватными украинскими властями дело иметь трудно. Но это не Казахстан.

Salo

Цитировать
ЦитироватьДа что Вы Lamort заладили удаленный да далеко. Для России там идеальная транспортная доступность и как раз в меру населенная территория. У ворот проходит главная железнодорожная магистраль Транссиб и федеральная автотрасса. Все более менее жилые места от этой линии южнее, севернее огромные малолюдные территории. Строй, не хочу! А до восточных морей еще двое суток поездом ехать.
Казахстан в районе Байконура значительно менее населен. Опять же, если спросить транспортников, что лучше, ближе и с таможней, или дальше и без, ответ я думаю понятен.
И самый главный вопрос, какую уже развитую инфраструктуру имеет на Байконуре Россия? За вычетом Казахской.
"В меру населённая территория"? Вы с чем сравниваете, с Антарктидой? ;)

 Скажите, почему же вы живёте в Одессе, а не там? ;) Будете видеть старт каждый день. :)
У Вас уже навязчивые идеи? :P  :lol:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"