Доступный для России супертяж

[Apollo13]

Кстати очень уж большие диаметры по идее не нужны - для 3-х блочного 70-тонника кажется достаточно диаметра 5м.

[LG]

Кстати очень уж большие диаметры по идее не нужны - для 3-х блочного 70-тонника кажется достаточно диаметра 5м.

Мы исходим из того что 70-тонник - только первый шаг к 200-тоннику
Т.е. у 70 тонника в любом случае будет диаметр который надо доставлять самолетом - или 2 ступень или ЦБ

[pkl]

ИМХО оптимальный вариант - это восстановление в России в кооперации с Украиной производства АН-124. На их базе можно сделать пару-тройку Мрий и возить ЦБ на Байк или Восточный на горбу.
ББ - по ЖД.

Не возражаю!

[pkl]

ИМХО суть в том что если Россия влезает в супертяж то Россия одновременно влезает в программы где будет задействован супертяж. Супертяж должен летать регулярно. А стоимость таких программ под которые будет летать супертяж будет воистину колоссальна учитывая все сопутствующие необходимые разработки которые надо сделать чтоб у супертяжа была адекватная ПН.

Ну да. И нужно сразу посчитать, потянем ли мы эти программы. Не знаю, стоит ли сейчас вообще вникать в эти нюансы с транспортировкой. Может, сначала помозговать на лунной базой и марсианской экспедицией? Присовокупив заодно суперхаббл, межзвёздный зонд и т.п.

[LG]

ИМХО оптимальный вариант - это восстановление в России в кооперации с Украиной производства АН-124. На их базе можно сделать пару-тройку Мрий и возить ЦБ на Байк или Восточный на горбу.
ББ - по ЖД.

Не возражаю!

Тут очень непростая комплексная программа где должны совместно работать разные ведомства. Это серьезная управленчесчкая проблема. Не факт что Роскосмос потянет координацию.

Энергиевски-Бурановскою кооперацию таки развалили дерьмократы. Не факт что можно восстановить что-то подобное чтоб сделать что-то подобное..

[pkl]

Ну так надо выходить на уровень выше. На Д.О. Рогозина, например. Или сразу на Д.А. Медведева - программа то вполне несёт в себе модернизационный задел.

[LG]

Ну так надо выходить на уровень выше. На Д.О. Рогозина, например. Или сразу на Д.А. Медведева - программа то вполне несёт в себе модернизационный задел.

Проблема немного в другом. Может получиться так что даже при всем желании и содействе "сверху" россия просто не потянет технически и организационно такую сложную систему.

[Дем]

Вот как нада ракеты возить:
http://youtu.be/jlLrXY1lNmQ

Применительно к России - бред сивой кобылы. У России есть вполне объективные траблы по транспортировке конструкций большого диаметра и на Байк и на Восточный.

Кто хочет сделать - ищет способы, кто не хочет - оправдания
http://www.youtube.com/watch?v=5GewGMuQg5o

Так достаточно "Руслану" приделать к центроплану "Мриевские" опоры наружной подвески и раздвоенный киль.

А зачем иметь самолёт с таким внутренним объёмом и возить на нём что-то снаружи? В этом смысле Рутан со своим двухбалочником гораздо более здравомыслящ...

[Saul]

Это для активации моска. Конечно нужен спец "Руслан", заодно пригодный для "Впередлета".

[саша]

del

[саша]

Ну так надо выходить на уровень выше. На Д.О. Рогозина, например. Или сразу на Д.А. Медведева - программа то вполне несёт в себе модернизационный задел.

Проблема немного в другом. Может получиться так что даже при всем желании и содействе "сверху" россия просто не потянет технически и организационно такую сложную систему.

да ладно, раздвоенный хвост и крепление на верху, у пары серийных русланов вполне решаемо при желании

[pkl]

Ну так надо выходить на уровень выше. На Д.О. Рогозина, например. Или сразу на Д.А. Медведева - программа то вполне несёт в себе модернизационный задел.

Проблема немного в другом. Может получиться так что даже при всем желании и содействе "сверху" россия просто не потянет технически и организационно такую сложную систему.

Возможно, так оно и есть. Но можно ли это узнать, не затевая подобные проекты?

[pkl]

да ладно, раздвоенный хвост и крепление на верху, у пары серийных русланов вполне решаемо при желании

Речь не о транспортировке ракет.

[саша]

да ладно, раздвоенный хвост и крепление на верху, у пары серийных русланов вполне решаемо при желании

Речь не о транспортировке ракет.

производство ЦБ , как побочная задача для изготовителя, идеальный вариант. "...будем искать"

[LG]

Ну так надо выходить на уровень выше. На Д.О. Рогозина, например. Или сразу на Д.А. Медведева - программа то вполне несёт в себе модернизационный задел.

Проблема немного в другом. Может получиться так что даже при всем желании и содействе "сверху" россия просто не потянет технически и организационно такую сложную систему.

Возможно, так оно и есть. Но можно ли это узнать, не затевая подобные проекты?

Есть вариант. Это попытка иностранных партнеров "втянуть" Россию в какой-то высокоорбитальный проект уровня "после МКС"

[LG]

Инфа конечно мало соответствующая действительности но кое что похожее на правду тут есть.
http://www.rg.ru/2012/06/21/koncepcia-site-anons.html

Роскосмос по поручению Совета безопасности разработал концепцию развития средств выведения космических аппаратов до 2030 года, пишет в четверг газета "Известия" со ссылкой на источник в российском космическом ведомстве.
По словам источника "Известий", в рамках новой концепции Россия создаст сверхтяжелую ракету, пригодную для пилотируемого полета на Луну. "Создание носителя сверхтяжелого класса отнесено к приоритетным направлениям, обозначенным в концепции", - подчеркнул собеседник. Положения концепции развития ракет-носителей лягут в основу соответствующего раздела Федеральной космической программы на 2016-2025 годы, пишет газета.
Сообщается, что строить ракету будут на базе наработок по созданию носителя "Ангара". Как ранее писала "РГ", изготовление первых летных ракет-носителей "Ангара-1.2 ПП" (ракета-носитель под первый пуск) легкого класса и ракет "Ангара-А5" тяжелого класса идет в Центре имени Хруничева. Начало летных испытаний "Ангары" назначено на середину 2013 года.
Уточним, что семейство ракет "Ангара" является новым поколением носителей на основе универсального ракетного модуля с кислородно-керосиновыми двигателями. Разрабатываемое в настоящее время, оно включает в себя носители от легкого до тяжелого классов в диапазоне грузоподъемностей от 1,5 до 25 тонн на низкую околоземную орбиту. Как пишут "Известия", полезную грузоподъемность новой ракеты планируется повысить до 70 тонн. Это сделает ее самой мощной на данный момент ракетой в мире, однако уступит отечественному рекорду, взятому советской "Энергией". Ее грузоподъемность составляла до 105 тонн. Ракета предназначалась для выведения на низкую орбиту многоразового корабля-космоплана "Буран".
В сентябре 2011 года США обнародовали планы по созданию сверхтяжелого носителя SLS (Space Launch System, "Космическая пусковая система") грузоподъемностью до 165 тонн. Стоимость проекта составляет 35 миллиардов долларов, 18 из них планируется выделить в течение следующих пяти лет. Для сравнения, американская ракета-носитель "Сатурн-5", сделавшая возможным пилотируемый полет НАСА на Луну, могла вывести на орбиту до 130 тонн. Однако в первом варианте SLS, как предполагается, сможет доставлять в космос не более 70 тонн грузов. Американцы планируют провести испытательный пуск сверхтяжелой ракеты не ранее декабря 2017 года.
О планах по созданию нового тяжелого носителя сообщала также американская компания SpaceX, осуществившая весной текущего года первый в истории коммерческий старт к Международной космической станции.

[Вадим Семенов]

Походу в роскосмосе ни одной собственной мысли, что делать с космонтавтикой. Пока летал Шаттл, хотели строить Клиппер (ну свой шаттл был явно не по плечу), стали в америке делать капсулы - понадобился новый капсульный корабль. Решили там делать сверхтяжелую ракету грузоподъемностью в минимальной конфигурации 70 тонн немедля потребовалась сверхтяжелая ракета грузоопдъемностью - какое совпадение - тоже 70 тонн  

[Дмитрий В.]

Концепция сверхтяжелой РН с ПГ от 70 и выше тонн противоречит Стратегии-2030 и прошлогоднему выступлению Поповкина в Госдуме, в которых приоритеты расставлены в следующем порядке: прикладные задачи, научные задачи, пилотируемые программы, СВ. Супертяж никакого отношения к прикладным задачам не имеет, но съест львиную часть бюджета. В итоге получится, как всегда: деньги будут расходоваться не на приоритетные задачи, а на "амбициозные" :twisted:

[SFN]

Походу в роскосмосе ни одной собственной мысли, что делать с космонтавтикой. ....

Все наоборот. Есть одна собственная мысль - денег дадут только на то, что делают американцы. Работает с конца 60х почти сто процентно.

[Lamort]

Походу в роскосмосе ни одной собственной мысли, что делать с космонтавтикой. ....

Все наоборот. Есть одна собственная мысль - денег дадут только на то, что делают американцы. Работает с конца 60х почти сто процентно.

Это просто очередная идея под очередной бумажный эскизный проект, и всё.
 Что, в принципе, полезно для того, чтобы у проектантов "мозги не засохли" от безделья.