Страницы: Пред. 1 ... 1156 1157 1158 1159 1160 ... 1209 След.
RSS
Доступный для России супертяж
 
Цитата
Veganin написал:
Лично у меня уже есть опасения, что в итоге и ЛВПК предложат впихнуть в 20 т
а по мне и нормально и приемлемо.
20т на оло - это 10 т на поверхности (10т для лунного модуля базы нормально? или 14т лучше?)
или 5т с оло на поверхность и обратно (или 6.5 лучше?)
 
А на каком этапе находится создание супертяжа сейчас? Имеется в виду, что уже создано "в железе"? У Маска, например, это можно видеть в реале.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!
 
Цитата
Дмитрий В. написал:
Цитата
ZOOR написал:
 
Цитата
Дмитрий В.  написал:
 
Цитата
 ZOOR   написал:
Настолько, что его даже постеснялись показать - чтоб люди в обморок не падали ....
Я вас умоляю - давно показан (и в этой теме тоже):
  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic9861/message1890984/#message1890984  
Ну так я же говорю - меньше 3% Мпн с применением водорода ..........

Да, похуже, чем у Н-1.
Это потому что в условиях сильного отставания от СЛС и бедноватости страны главные характеристики сверхтяжа - это дешевизна и скорость создания, а не мюПН. Собственно этим и обусловлен облик русского сверхтяжа.
Кто виноват, что им светят два солнца?..
 
Цитата
cross-track написал:
А на каком этапе находится создание супертяжа сейчас? Имеется в виду, что уже создано "в железе"? У Маска, например, это можно видеть в реале.

Создание РН СЛК вынесено за пределы ФКП-2025 (впрочем, вроде, планируется по ней отдельная ФЦП). Поэтому в железе СЕЙЧАС по СТК ничего быть не может в принципе (за исключением стендового РД-171МВ, да и тот под РН СТК будут модифицировать).
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Leonar написал:
20т на оло - это 10 т на поверхности (10т для лунного модуля базы нормально? или 14т лучше?)или 5т с оло на поверхность и обратно (или 6.5 лучше?)
Если на ОЛО возить топливо отдельно (грузовыми кораблями например), а насколько помню - разговоры шли про многоразовый лунный взлетно-посадочный модуль (его все равно надо будет заправлять), то 20 тонн на ОЛО вполне достаточно.
-=космоламер=-
 
Цитата
Дмитрий В. написал:
Цитата
cross-track написал:
А на каком этапе находится создание супертяжа сейчас? Имеется в виду, что уже создано "в железе"? У Маска, например, это можно видеть в реале.

Создание РН СЛК вынесено за пределы ФКП-2025 (впрочем, вроде, планируется по ней отдельная ФЦП). Поэтому в железе СЕЙЧАС по СТК ничего быть не может в принципе (за исключением стендового РД-171МВ, да и тот под РН СТК будут модифицировать).
Понятно, спасибо. А то я подумал, что строительство в разгаре, судя по активности в этой теме)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!
 
Цитата
Diy написал:
Это потому что в условиях сильного отставания от СЛС и бедноватости страны главные характеристики сверхтяжа - это дешевизна и скорость создания, а не мюПН
Скорость создания - это, конечно, очень скользкая тема, особенно для Роскосмоса. Если ПН для сверхтяжа будут создаваться с такой скоростью, как и Луна 25, то времени для поднятия МюПН до уровня "Сатурна 5" (больше 4%) будет с избытком.
 
Цитата
Neru написал:
Если на ОЛО возить топливо отдельно
Не дай бог...
 
Цитата
/Иван/ написал:
Супертяж в двух версиях
Спасибо за пояснения. Стало понятнее и тревожнее))
 
Цитата
Дмитрий В. написал:
Создание РН СЛК вынесено за пределы ФКП-2025 (впрочем, вроде, планируется по ней отдельная ФЦП)
Вот именно что отдельная ФЦП, речь ведь о сумме в районе 1трлн плюс-минус. Без этих денег ДОРу отрасль не вытянуть с учетом сокращения коммерческих запусков. И Главного уже убедили, и он даже поторапливал.
 
Цитата
ХВ. написал:
Если ПН для сверхтяжа будут создаваться с такой скоростью, как и Луна 25

Можно танк Армата к Юпитеру запустить...
 
Цитата
Neru написал:
Если на ОЛО возить топливо отдельно (грузовыми кораблями например), а насколько помню - разговоры шли про многоразовый лунный взлетно-посадочный модуль (его все равно надо будет заправлять), то 20 тонн на ОЛО вполне достаточно.
Возить бессмысленно, с нашими чугуниевыми баками и транспортными кораблями цена доставки большего количества топлива для тяжелого одноступенчатого многоразового лендера обойдется дороже в 1,5 раза чем  лендеры каждый раз заново строить и доставлять. Только заправка на поверхности добавляет смысла. Ну или многоразовая взлетная ступень лендера, с одноразовой тормозной (+ не обязательно финальная посадка)
Вы хотите жопы - вам ее будет.
А мы хотим 8 цвет.
 
Цитата
Чебурашка написал:
Цитата
ХВ. написал:
Если ПН для сверхтяжа будут создаваться с такой скоростью, как и Луна 25
Можно танк Армата к Юпитеру запустить...
60т? Не... Бмд1 если только.
 
Цитата
Чебурашка написал:
Можно танк Армата к Юпитеру запустить...
А смысл? Его там все равно не купят, ввиду непригодности для тамошних условий... Это Маск сумел свой б/у родстер марсианам впарить...
Изменено: Alex_II - 24.10.2019 16:15:47
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Leonar написал:
а по мне и нормально и приемлемо.20т на оло - это 10 т на поверхности (10т для лунного модуля базы нормально? или 14т лучше?)или 5т с оло на поверхность и обратно (или 6.5 лучше?)
Если вопрос стоит или это или 0, то приемлемо. Приемлем даже лунный Союз вместо ПТК-Л. Только бы сделали и не затянули со сроками.
Цитата
Diy написал:
Это потому что в условиях сильного отставания от СЛС и бедноватости страны главные характеристики сверхтяжа - это дешевизна и скорость создания, а не мюПН. Собственно этим и обусловлен облик русского сверхтяжа.
Бессмысленная экономия в ущерб ТТХ: ты вкладываешь деньги в то, что заведомо не принесет прибыль в виде дензнаков в обозримом будущем, а принесет новые знания, омолодит кадры космической отрасли и даст им реальный опыт, поспособствует, быть может, развитию космических стартапов. Ну и политические дивиденды ради которых во все времена не жалели денег и жизней.  
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
 
А почему собственно... Нет? :o

Я вот не пойму, почему в теме всё крутится вокруг да около N*сосисочного удолбища?
Давайте вспомним Королёва, внимательно посмотрим на Маска...
H-1 & Starship... ЧТО У НИХ ОБЩЕГО?
Не только тандемная схема и несколько десятков двигателей первой ступени.
Эти супертяжи собираются "на коленке", в "походных" условиях.
Почему не вернутся к этой концепции? К тандему, сборке рядом с местом старта, легко собираемая сварная конструкция из стали...
Этим самым купируется огромное количество траблов от проблем многососисочности, гарантированного увода со старта, ЖД-габарита, низкого мюПН и т.д. и т.п.

Хватит лепить "горбатого", который никогда не полетит!!!  ;)  
Изменено: Искандер - 24.10.2019 19:29:05
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt
 
Цитата
Искандер написал:
А почему собственно... Нет? :o

Я вот не пойму, почему в теме всё крутится вокруг да около N*сосисочного удолбища?
Давайте вспомним Королёва, внимательно посмотрим на Маска...
H-1 & Starship... ЧТО У НИХ ОБЩЕГО?
Не только тандемная схема и несколько десятков двигателей первой ступени.
Эти супертяжи собираются "на коленке", в "походных" условиях.
H-1 вообще собирался на стартовом столе, т.е. на месте старта.
Почему не вернутся к этой концепции? К тандему, сборке рядом с местом старта, легко собираемая сварная конструкция из стали...
Этим самым купируется огромное количество траблов от проблем многососисочности, гарантированного увода со старта, ЖД-габарита, низкого мюПН и т.д. и т.п.

Хватит лепить "горбатого", который никогда не полетит!!!  ;)  

Н-1 собиралась в МИКе (пл. 112).
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Дмитрий В. написал:
Цитата
Искандер написал:
А почему собственно... Нет?

Н-1 собиралась в МИКе (пл. 112).
Да. Это меня "занесло". :oops:  
Изменено: Искандер - 24.10.2019 22:04:00
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt
 
Цитата
Diy написал:
Цитата
Дмитрий В. написал:
 
Цитата
ZOOR  написал:
 
Цитата
 Дмитрий В.   написал:
   
Цитата
  ZOOR    написал:
Настолько, что его даже постеснялись показать - чтоб люди в обморок не падали ....
 Я вас умоляю - давно показан (и в этой теме тоже):
   http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic9861/message1890984/#message1890984    
 Ну так я же говорю - меньше 3% Мпн с применением водорода ..........
 
Да, похуже, чем у Н-1.
Это потому что в условиях сильного отставания от СЛС и бедноватости страны главные характеристики сверхтяжа - это дешевизна и скорость создания, а не мюПН. Собственно этим и обусловлен облик русского сверхтяжа.
Дешевизна и скорость создания как-то не очень коррелируют с водородом ИМХО.
Уходят от главного - двух лошадиных задниц :) И получаются сперматозоиды.
Инженеру не положено знать цифровые значения (с) Старый
Мои цели и мотивы - дать стране прекрасную перспективную ракету (с) Старый
 
Все "трудности" с водородом носят исключительно субъективный характер (в основном, косность и нежелание применять новые решения), и не имеют под собой никаких объективных оснований, как показывает опыт Китая и Индии.
Lingua latina non penis canina
Страницы: Пред. 1 ... 1156 1157 1158 1159 1160 ... 1209 След.
Читают тему (гостей: 14)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги