И опять про Ангару (вторая часть)

[Schwalbe]

Дмитрий В. пишет:
Сейчас это Ангара-5М, сертифицированная для пилотируемых полётов
               
                  

Чтобы она была СЕРТИФИЦИРОВАНА ей нужно слетать раз 15. Это за горизонтом.

[Дмитрий Инфан]

Schwalbe пишет:
Появление концепта маленькой ракеты под рынок низкоорбитальной связи абсолютно нормально в 1997 году. Но уже в 1999 этот рынок кончился практически не начавшись.

К сожалению, у нас это поняли слишком поздно. Году к 2009 .

[Denis Voronin]

 А сколько вытянет Зенит с парой бустеров от тополя?

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
А сколько вытянет Зенит с парой бустеров от тополя?

Шел бы ты.... в другую тему.

[Старый]

Denis Voronin пишет:
А сколько вытянет Зенит с парой бустеров от тополя?

В два раза дороже чем без.

[Старый]

Schwalbe пишет: 
90-е, они знаете ли большие. Появление концепта маленькой ракеты под рынок низкоорбитальной связи абсолютно нормально в 1997 году. Но уже в 1999 этот рынок кончился практически не начавшись.

Да ну! Не может такого быть. С начала 90-х уже все прекрасно знали что развёртывание низкоорбитальных группировок будет проводиться групповыми запусками на средних и тяжёлых РН. От Дельты-2 до Протона. Хруники знали как никто - у них был контракт на три запуска Иридиумов на Протоне. Классика жанра - 12 Глобалстаров на Зените-2. 

Поэтому Рокот и Ангару-1 хруники рекламировали под систему "Диалог" а не низкоорбитальные системы. 

 На тот момент по УРМам был выполнен только ЭП. Это копеечные затраты, ничего страшного не было бы в еще одной смене концепции РН.

Страшное было в смене разработчика. Вот на это хруники пойтить никак не могли. 
А позаботиться об интересах страны тогда было некому. 

[fagot]

Штуцер пишет:
Отвечать не буду. С 26 тоннами в первом ТЗ все?

26 т были в книге Гудилина http://www.buran.ru/htm/gudilin2.htm

[Штуцер]

fagot пишет:

Штуцер пишет:
Отвечать не буду. С 26 тоннами в первом ТЗ все?

26 т были в книге Гудилина http://www.buran.ru/htm/gudilin2.htm

Вполне возможно. табличка Гудилина к ТТЗ 93 года никаким боком.

[Старый]

fagot пишет:

Штуцер пишет:
Отвечать не буду. С 26 тоннами в первом ТЗ все?

26 т были в книге Гудилина http://www.buran.ru/htm/gudilin2.htm

26 и 4 т были для запуска с Восточного (тогда-Свободного). А 24 и 3.5 - с Плесецка. Но для Штуцера разница между Восточным и Плесецком это слишком сложно.

[Старый]

Экплуатация Ангары с Плесецка вообще не предусматривалась, там предусматривалось только начало испытаний. Используя то что Ушастая подходила к стартовому столу Зенита. 
Так что упомянутое ТЗ авторы книги скорее всего придумали задним числом. 

[fagot]

Старый пишет:
26 и 4 т были для запуска с Восточного (тогда-Свободного). А 24 и 3.5 - с Плесецка. Но для Штуцера разница между Восточным и Плесецком это слишком сложно.

У Гудилина 26 т указаны именно для Плесецка, а характеристики для Свободного не приводятся. При этом ПН для Плесецка без водорода на ГСО 3,2 т, а с водородом 4,3 т. Ну для Свободного конечно можно достаточно легко пересчитать.

[Штуцер]

fagot пишет:
У Гудилина 26 т указаны именно для Плесецка, а характеристики для Свободного не приводятся.

Так у Гудилина дано не ТТЗ, а характеристики ушастой, которые были представлены в проекте ЦиХа.

[Штуцер]

Старый пишет:
Так что упомянутое ТЗ авторы книги скорее всего придумали задним числом.
               
                  

  В книге Нестерова мне показывали именно как я сказал. Насчет заднего числа - это ты загнул очередной перл.

[Старый]

Товарищ Брюгге напоминает нам об Ангаре 15 лет красовавшейся на сайте ЦиХ:
 https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223533.jpg
Вариант полностью удовлетворяющий ТТЗ справа:
 
 Что там сейчас?

[Штуцер]

Кроме того, в ТТЗ 93 года было требование о создании универсального ТК и СК на базе ТК и СК Зенит и возможность повышения энергетических характеристик  путем применения водорода.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Вариант полностью удовлетворяющий ТТЗ справа:
 

Перевыполняющий требования ТЗ (29 т на НОО).

[Штуцер]

Штуцер пишет:
Кроме того, в ТТЗ 93 года было требование о создании универсального ТК и СК на базе ТК и СК Зенит и возможность повышения энергетических характеристик путем применения водорода.

После рассмотрения МВК представленных на конкурс вариантов в ТТЗ появилось упоминание о Свободном. Но требование 24 т на НОО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!! Безо всяких пересчетов.

[ZOOR]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:

Вариант полностью удовлетворяющий ТТЗ справа:
 

Перевыполняющий требования ТЗ (29 т на НОО).

Да, но у второй справа заявлялось 24,5

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Вариант полностью удовлетворяющий ТТЗ справа:

Перевыполняющий требования ТЗ (29 т на НОО).

Перевыполняющий на словах. Но выполняющий на деле.

[sychbird]

Старый пишет:
Страшное было в смене разработчика. Вот на это хруники пойтить никак не могли.

Да не было в реале никакого другого разработчика. Не было никакой другой реально взаимодействующей по производству ракетной линейки кооперации. 

У Энергии хотелки проектного отдела без КБ и производства и врожденная страсть к интриганству, У Прогресса производство по старозаветным технологиям баков и двигатели от чужого дяди, у Макеевцев опыт проектирования малюхоньких мокрых ракет и разваливающаяся кооперация с маломощным Красмашем.

Пустая балтология Незнайки.