Страницы: Пред. 1 ... 1125 1126 1127 1128 1129 ... 1156 След.
RSS
Доступный для России супертяж
 
Цитата
Павел73 пишет:
Будет на чем летать, захотят. Все.
Кто "все"? У тех, кто имеет свои проекты - и ракеты есть свои... А с тех, у кого их нет - что взять? А главное - откуда у нас возьмется на чем летать, если мы вшивую Ангару до ума довести (или уже прибить и запустить новый проект) не в состоянии за столько лет? Хотелось бы узнать с чего и каким образом всё ВДРУГ изменится к лучшему?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Neru, и чем тут поможет Скиф?
==>[RU.SPACE Forever>
 
Цитата
pkl пишет:
Можно сказать короче: не будет рая на Земле.
Все относительно. После Луны с ее радиацией и фрактальной пылью жизнь на Земле покажется раем.

Цитата
Neru пишет:
А обывателям будут лить сказку об выводе "очень нужного и актуального" ядреного межорбитального буксира. Даже кто-то верить будет. Как и в сказку про Луну.
Сказка про Луну сейчас обсуждается и ее на полном серьезе требуют сделать былью.  :)   Думаете, придуриваются? Может быть... А про буксир - это вы зря. Его суть - ядерный реактор, штука очень полезная и пригодная не только для запитывания ионных двигателей.  "Мирные российские лунные тракторы, бороздящие просторы Вселенной", будут хорошим головняком для наших партнеров.  
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!
 
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
Павел73 пишет:
Кубический километр бетона сопоставим с лунной базой лишь по затратам. Но не по приносимой пользе
Поражает ваша наивность (не сказать большего).
Ваша.
Цитата

Цитата
Ни одному пункту (см. выше) он не соответствует.
И даже перекрывает намного. Смотрим.
Смотрим.
Цитата
Цитата
1. Государственные планирующие и исполняющие органы (а также частные подрядчики) способны согласованно решать сложные и масштабные задачи - это будет подтверждено.
Соответствует.
Нет. Бетонный кубокилометр - задача масштабная, но не сложная ничуть.
Цитата
Цитата
2. Россия подтверждает свой сверхдержавный статус (политический результат)
Да безусловно, причем на тысячи лет вперед. Про лунную базу давно забудут (не первая и не последняя), а кубокилометр будет освещать нашу дорогу в будущее.
У вас есть сомнения, что египет был сверхдержавой, когда строил пирамиды?
Пирамиды для Египта - это высокие технологии и статус сверхдержавы. Но Россия - не Египет.
Цитата
Цитата

3. Сохраняется поле для сотрудничества и конструктивного взаимодействия с другими странами (цивилизационный результат)
Сомневаюсь, что в лунной базе будет таковое. Разве что Венесуэла, Сирия, Абхазия. Так в строительстве кубокилометра они смогут внести свой вклад (бетон).
Уже ответил Алексу. Лунной базой заинтересуются все. Весь мир. Если будет на чём летать.
Цитата
Цитата
4. Подростки снова мечтают стать космонавтами, а на проститутками и бандитами, как это было в 90-е (социальный результат).
Фильм Высота смотрели? А Семеро смелых? Подростки будут мечтать стать бетонщиками, высотниками, капитанами кораблей- цементовозов, полярниками. Что намного практичнее для народного хозяйства чем какие-то космонавты. Кстати, не космонавты, а лунатики.
Не лунатики, а космонавты.

А кроме Высоты я смотрел много чего другого. Полярный круг - пройденный этап. Здесь уже давно добывают полезные ископаемые и зарабатывают деньги. Новый этап - Луна. Здесь деньги пока ещё не зарабатывают. Здесь пока ещё романтика.
Цитата
Цитата

5. Ну и всяко по мелочи - в космонавтику идут финансовые вливания,...
По мелочи - финансовые вливания в цементную промышленность, науку, дороги, корабли- цементовозы арктического класса, технологию строительства на вечной мерзлоте.[IMG]
Всё это уже есть, и уже давно делается, и приносит доход.
Цитата
Кроме того:
6. Мы навеки обозначаем свое доминирование в Арктике.
Мы его и так обозначаем. Без бетонного кубокилометра. Арктический трилистник, например.
Цитата
7. Развиваем Севморпуть и прикрываем его с севера.
Мы его и так развиваем и прикрываем. Без бетонного кубокилометра.
Цитата
8. Развиваем инфраструктуру портов Севморпути, особенно Мурманска с Архангельском.
Мы её и так развиваем. без бетонного кубокилометра.
Цитата
9. Развиваем и совершенствуем ЖД сеть к Архангельску и Мурманску.
Мы её и так развиваем и совершенствуем. Без бетонного кубокилометра.
Цитата
10. Даем толчок бетонной промышленности и науке.
Мы его и так даём. Без бетонного кубокилометра.
Цитата
11. Загружаем наши сталелитейные предприятия.
Мы их и так загружаем. Без бетонного кубокилометра. Вон даже некоторые не справляются с объёмами: новые железнодорожные колёса для вагонов приходится подзакупать в Китае и Украине (!!!).
Цитата
12. Создаем наконец отечественную строительную технику для работы в условиях Крайнего Севера.
Мы её и так создаём. Без бетонного кубокилометра. И не только на Крайнем Севере. Пример - новый сухой док в приморье длиной полкилометра.
Цитата
И многое, многое другое. Я думаю, нет я уверен, меня дополнят.
Дополним, дополним.

Бетона в России отлито куда больше одного кубического километра. Намного больше. Это всё и так уже есть, и ещё строится. А вот лунной базы - ещё нет.

И для неё нужен далеко не один только бетон. Нужно много чего ещё. И вот именно это много чего и даёт толчок развитию науки, техники и промышленности.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Павел73 пишет:
Будет на чем летать, захотят. Все.
Кто "все"? У тех, кто имеет свои проекты - и ракеты есть свои... А с тех, у кого их нет - что взять? А главное - откуда у нас возьмется на чем летать, если мы вшивую Ангару до ума довести (или уже прибить и запустить новый проект) не в состоянии за столько лет? Хотелось бы узнать с чего и каким образом всё ВДРУГ изменится к лучшему?
Никаких вдругов не будет. Ангара вшивая из-за ошибки самой концепции. Эту ошибку мы исправим.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Павел73 пишет:
Ангара вшивая из-за ошибки самой концепции. Эту ошибку мы исправим.
Достали вы, любители. Нет у вас баз знаний, чтобы оценить Ангару, а уж исправить что-то - тем более.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Павел73 пишет:
Нет. Бетонный кубокилометр - задача масштабная, но не сложная ничуть.
Чужая работа всегда проста.
Здесь есть спецы-строители, пусть прокомментируют.
Вот Вы, Павел, по специальности, кто?
Это сложная задача даже в Подмосковье, а на острове Рудольфа - архисложная. В условиях вечной мерзлоты, циклов перепадов температур через 0 и Арктического холода.
Цитата
Павел73 пишет:
Пирамиды для Египта - это высокие технологии и статус сверхдержавы. Но Россия - не Египет.
Бла-бла -бла. Нет аргументации.
Или Египет не был сверхдержавой, когда строил пирамиды?
Цитата
Павел73 пишет:
Лунной базой заинтересуются все. Весь мир.
Бла-бла -бла. Нет аргументации. Васюки.
Цитата
Павел73 пишет:
Не лунатики, а космонавты.
Какие же космонавты, когда они на Луне, а не в космосе?
Цитата
Павел73 пишет:
Полярный круг - пройденный этап.
Да ну? А партия и правительство считают иначе. Все только начинается. Если сравнить плотность населения в Токио с лунной и заполярной, выяснится, что заселенность Луны и Заполярья сейчас приблизительно одинакова.  :D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
Павел73 пишет:
Ангара вшивая из-за ошибки самой концепции. Эту ошибку мы исправим.
Достали вы, любители. Нет у вас баз знаний, чтобы оценить Ангару, а уж исправить что-то - тем более.
Чтобы оценить Ангару, их вполне достаточно. А исправлять - есть кому.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Павел73 пишет:
Здесь уже давно добывают полезные ископаемые и зарабатывают деньги.
Ничтожно мало.
Цитата
Павел73 пишет:
Новый этап - Луна.
Луна - пройденный этап. В прошлом веке. Были, убедились что там делать нечего. Всё.
Цитата
Павел73 пишет:
Здесь пока ещё романтика.
Романтика - для отпуска. Ракеты делают не романтики, а инженеры.
Цитата
Павел73 пишет:
финансовые вливания в цементную промышленность, науку, дороги, корабли- цементовозы арктического класса, технологию строительства на вечной мерзлоте.[IMG]
Всё это уже есть, и уже давно делается, и приносит доход.
Цитата
Павел73 пишет:
7. Развиваем Севморпуть и прикрываем его с севера.
Мы его и так развиваем и прикрываем. Без бетонного кубокилометра.
Цитата
8. Развиваем инфраструктуру портов Севморпути, особенно Мурманска с Архангельском.
Мы её и так развиваем. без бетонного кубокилометра.
Цитата
9. Развиваем и совершенствуем ЖД сеть к Архангельску и Мурманску.
Мы её и так развиваем и совершенствуем. Без бетонного кубокилометра.
Цитата
10. Даем толчок бетонной промышленности и науке.
Мы его и так даём. Без бетонного кубокилометра.
Цитата
11. Загружаем наши сталелитейные предприятия.
Мы их и так загружаем. Без бетонного кубокилометра

Я даже не знаю, что Вам сказать. Я просил несколько дней записывать его разговоры с нашими людьми. Те, кому я безусловно верю, открыто говорят друг другу о трагизме положения, тупости наших военных, кретинизме руководства Риббентропа, о болване Геринге и о том страшном, что нас ждет, если русские взбунтуются ворвутся в Берлин. А Павел Штирлиц отвечает: ерунда, все хорошо, дела развиваются нормально. Любовь к родине и фюреру заключается не в том, чтобы слепо врать друзьям. Я спросил себя, я не болван ли он? У нас много тупиц, бездумно повторяющих абракадабру Киселева Геббельса
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
Павел73 пишет:
Ангара вшивая из-за ошибки самой концепции. Эту ошибку мы исправим.
Достали вы, любители. Нет у вас баз знаний, чтобы оценить Ангару, а уж исправить что-то - тем более.
Она стала первой из целой серии ракет, посвященных великим рекам.  :)   Будем надеяться, что хотя бы некоторые из них запустят более, чем несколько раз...

Кстати, пора объявить конкурс на название триблока Старого.  ;)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!
 
Цитата
Павел73 пишет:

Цитата
12. Создаем наконец отечественную строительную технику для работы в условиях Крайнего Севера.
Мы её и так создаём. Без бетонного кубокилометра. И не только на Крайнем Севере. Пример - новый сухой док в приморье длиной полкилометра.
То, что плавдок утопили - знаю. Что сухой док построили и сдали - не знаю. Но я о строительной технике. Так что мы там создаем? Примеры! Я вот был в Норильске в 1978. Отечественной техники - единицы. Магирусы (в первую очередь), Катерпиллеры, Камацу, Като. Что то изменилось?
Цитата
Павел73 пишет:

Бетона в России отлито куда больше одного кубического километра. Намного больше. Это всё и так уже есть, и ещё строится. А вот лунной базы - ещё нет.
В России много чего нет. И Лубаза не самое неотложное.
Цитата
Павел73 пишет:

И для неё нужен далеко не один только бетон. Нужно много чего ещё. И вот именно это много чего и даёт толчок развитию науки, техники и промышленности.

Чего конкретно, присущего именно Лубазе и более ничему?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
axxenm пишет:
Согласен. Из-за таких(помимо прочего) противников лунной базы как "космические спецы"Штуцер" и Дмитрий.В. космонавтика рф в состоянии "бюджетное бабло вместо достижений".
Чего только двое? Еще кого присоедините к нашей компании?
Пока любители пускают тут розовые слюни по Луне, отставные профессионалы настроены весьма скептически. С чего бы такое разделение?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Павел73 пишет:
Цитата
Штуцер
Мы навеки обозначаем свое доминирование в Арктике.
Мы его и так обозначаем. Без бетонного кубокилометра. Арктический трилистник, например.
Ага. И инфраструктуру развиваем.
Изменено: Штуцер - 07.03.2019 20:40:21
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Штуцер пишет:
Пока любители пускают тут розовые слюни по Луне, отставные профессионалы настроены весьма скептически.
Надо же несчатье то какое.
 
Цитата
Raul пишет:
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
Павел73 пишет:
Ангара вшивая из-за ошибки самой концепции. Эту ошибку мы исправим.
Достали вы, любители. Нет у вас баз знаний, чтобы оценить Ангару, а уж исправить что-то - тем более.
Она стала первой из целой серии ракет, посвященных великим рекам.  :)  Будем надеяться, что хотя бы некоторые из них запустят более, чем несколько раз...

Кстати, пора объявить конкурс на название триблока Старого.  ;)
"Хопёр". Возможны варианты: "ТриХопёр Старого", "СтарПёр" ("Старого хоПёр"). Но вообще говоря, пока ни одного варианта, соответствующего чистой концепции "ТриЗенита", пока не рассматривают (2-хступенчатый тандем, на первой ступени - связка из трех блоков, отделяемых единым фрагментом).
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Raul пишет:
Она стала первой из целой серии ракет, посвященных великим рекам. :)  
Кстати, пора объявить конкурс на название триблока Старого
Ракета Старого - Уводь. Гарантированный увод.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Павел73 пишет:
Нет, не прав. Вообще просто поражает узость мышления многих людей. В том числе и имеющих (имевших) непосредственное отношение к космонавтике.
Для российской космонавтики гораздо полезнее решение проблемы ЭКБ, обновление ракетного парка, создание прикладных и научных КА (в т.ч. межпланетных). Для познания и освоения космоса непосредственное присутствие там человека не требуется: человек неинформативен (по сравнению с автоматами), "капризен" и "дорог" в космосе. Нечего на Луне человеку делать (вот, как туристу - ради Бога, за свой счёт). По крайней мере, постоянно. Возможно, в краткосрочные командировки - автоматы ремонтировать, забирать результаты и т.п. Хотя и без этого можно обойтись.
А осваивать есть что и на Земле: мировой океан, Антарктида, Арктика - велкам!.
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Дмитрий В. пишет:
"Хопёр". Возможны варианты: "ТриХопёр Старого", "СтарПёр" (" Стар ого хо Пёр " ;) . Но вообще говоря, пока ни одного варианта, соответствующего чистой концепции "ТриЗенита", пока не рассматривают (2-хступенчатый тандем, на первой ступени - связка из трех блоков, отделяемых единым фрагментом).
Ага. Принимаем скудное бюджетное финансирование, остальные деньги выпрашиваем у населения. Выпускаем акции, компанию называем "Хопёр-инвест".   :D
 
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Для познания и освоения космоса непосредственное присутствие там человека не требуется: человек неинформативен (по сравнению с автоматами), "капризен" и "дорог" в космосе. Нечего на Луне человеку делать (вот, как туристу - ради Бога, за свой счёт).
Для однобокого познания и освоения. А для всестороннего человек необходим. Кстати, и Мировой Океан, и Арктика и Антарктика осваиваются почему-то людьми, а не автоматами. Странно, не правда ли?
Изменено: Дмитрий Инфан - 08.03.2019 09:23:40
 
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
axxenm пишет:
Согласен. Из-за таких(помимо прочего) противников лунной базы как "космические спецы"Штуцер" и Дмитрий.В. космонавтика рф в состоянии "бюджетное бабло вместо достижений".
Чего только двое? Еще кого присоедините к нашей компании?
Пока любители пускают тут розовые слюни по Луне, отставные профессионалы настроены весьма скептически. С чего бы такое разделение?
Именно из-за того что эти профессионалы в отставке.
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
Страницы: Пред. 1 ... 1125 1126 1127 1128 1129 ... 1156 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи