SpaceX Falcon Heavy

Автор Salo, 17.09.2011 16:58:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Андрей Иванов

Цитироватьaxxenm пишет:
Цитировать- здесь. только про ФХ
 любимым вами китайцам
Не только Китай. Индия, Япония, Европа

что касается ФХ, Обсуждать пока нечего. 
Маск наконец озвучил то, что знает любой студент профильного заведения. 
ФХ - это новый РН. 
Сборка из блоков Ф9 , оставит ФХ рекламным демонстратором. 
Именно поэтому Маску , перестал быть интересным ФХ. 
PS 
Но! 
Если партия прикажет ( профинансирует ), комсомол ответит - Есть! 
Больно дорога вышла СЛС . 
Обеспечивать окололунную базу не на чем. 
Не отправлять же грузовые корабли с памперсами на СЛС в один миллиардов $ за пуск. 

Не торопитесь хоронить ФХ, все самые интересные события впереди. 
 
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

кукушка

SpaceX начали подготовку ко второму пуску Falcon Heavy! 

На площадке LC-39A KSC замечены работы по изменению конфигурации устройств удержания ракеты на TEL (Transporter Erector Launcher), для последующей его подготовки к пуску Falcon Heavy не раньше апреля этого года. 

Миссия Arabsat 6A  выведет на геопереходную орбиту саудовский спутник связи массой 6 000 кг.

Это один из самых передовых коммерческих спутников связи из когда-либо созданных Lockheed Martin на обновленной платформе A2100. Он использует новую технологию солнечных панелей.

Arabsat-6A будет размещен на геостационарной орбите, обеспечивающей телевидение, Интернет, телефонную и защищённую связь для клиентов на Ближнем Востоке, в Африке и Европе.


Спойлер







[свернуть]

axxenm

Цитироватькукушка пишет:
Миссия Arabsat 6A выведет на геопереходную орбиту саудовский спутник связи массой 6 000 кг.
Зачем использовать "сверхтяж" для вывода спутника который может быть выведен Ф9 ?

Очередной тест?

Видимо не дождаться нам в ближайшие 2 года вывода нагрузки на ФХ превышающей возможности Ф9.

Весьма вероятен(более 50 процентов) сценарий где ФХ вообще отправят на покой не достигнув этого, но оставив в умах легковерных   миф о "супер пупер сверхтяже" на 64 тонны НОО \\27 ГПО \\17 к Марсу,
роскосмос - сборище ворюг и бюрократов
одноразовый Ф9 - лучшая в мире ракета для вывода на ГПО.
ФХ бесперспективная связка дров.
КК Союз - лучший на долгие годы вперед.
Бочки стс-100,крю дрэгон,педерация,орион -
убогие бюрократические выкидыши

tnt22

ЦитироватьChris B - NSF‏ @NASASpaceflight 4 мар.

Here's an article by @ChrisG_NSF about work on the frame to convert from F9 to FH, ahead of the maiden launch of the big rocket, per reference:

https://www.nasaspaceflight.com/2018/01/spacex-static-fire-falcon-heavy-1/ ...


tnt22

ЦитироватьThomas Burghardt‏ @TGMetsFan98 4 мар.

T/E at 39A has been lowered horizontal, without picking up the reaction frame. Working on removing the two central launch clamps to prepare for Falcon Heavy.





4 мар.

One removed launch clamp can be seen sitting just to the right of the reaction frame. SpaceX works fast!

PIN

Цитироватьaxxenm пишет:
Зачем использовать "сверхтяж" для вывода спутника который может быть выведен Ф9 ?
С возвращением 1й ступени - нет. А FH с возвращением может оказаться и экономически, и стратегически куда более целесообразным вариантом

axxenm

#5346
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:
Зачем использовать "сверхтяж" для вывода спутника который может быть выведен Ф9 ?
С возвращением 1й ступени - нет. А FH с возвращением может оказаться и экономически, и стратегически куда более целесообразным вариантом
Во первых :  
  6 тонн выводится при помощи Ф9 с возвращением первой ступени.(см. телстары)
Так что конкретно для этого спутника аргумент про "возвращаемость" не катит вообще.
Во вторых:
Для гипотетических 8,3 тонных спутников(доступных только для одноразовой Ф9) :
Маск на дает финансового расклада по "экономии" от повторного использования ступени.
Что дает основания полагать что экономии либо нет либо она мизерна.

Но даже если бы она была, то издержки на подготовку 3 блочной нижней ступени + издержки на подготовку к использованию бу ступеней, наверняка , значительно превышают стоимость потери одной ступени.

А уж если добавить сюда амортизацию(поскольку более 3х раз ступени летали всего один раз) то расклад очевиден - пока просто тест связки дров плюс попутная пиарная шумиха.

По прежнему считаю что никаких перспектив у ФХ нет и её тихонечко отправят на пенсию , не подняв ничего даже близкого к заявленным параметрам. - мол "переходим на БФР, но не забываете что у нас уже в 2018 году была ракета на 64 тонн НОО "
роскосмос - сборище ворюг и бюрократов
одноразовый Ф9 - лучшая в мире ракета для вывода на ГПО.
ФХ бесперспективная связка дров.
КК Союз - лучший на долгие годы вперед.
Бочки стс-100,крю дрэгон,педерация,орион -
убогие бюрократические выкидыши

Apollo13

ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:
Зачем использовать "сверхтяж" для вывода спутника который может быть выведен Ф9 ?
С возвращением 1й ступени - нет. А FH с возвращением может оказаться и экономически, и стратегически куда более целесообразным вариантом
Хотя бы для сертификации вроде этой.

PIN

Цитироватьaxxenm пишет:
6 тонн выводится при помощи Ф9 с возвращением первой ступени.(см. телстары)
Telstar 19 выводился лишь на 243 x 17 863 (27), Telstar 18V на 259 × 18 060 (27)
Сколько F9 выводит на ГПО, например, 179 × 35 903 (22). можно посмотреть на примере EchoStar 23 массой чуть более 5500 кг. И это уже без возвращения, так как "на грани", которая как раз около 5500, как SpaceX сама же и вещала когда-то.

Новый клоун, что ли?

axxenm

ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:
6 тонн выводится при помощи Ф9 с возвращением первой ступени.(см. телстары)
Telstar 19 выводился лишь на 243 x 17 863 (27), Telstar 18V на 259 × 18 060 (27)
Сколько F9 выводит на ГПО, например, 179 × 35 903 (22). можно посмотреть на примере EchoStar 23 массой чуть более 5500 кг. И это уже без возвращения, так как "на грани", которая как раз около 5500, как SpaceX сама же и вещала когда-то.

Новый клоун, что ли?
по порядку:
ЦитироватьPIN пишет:
Telstar 19 выводился лишь на 243 x 17 863 (27), Telstar 18V на 259 × 18 060 (27)
Так у него и масса была более 7 тонн.
ЦитироватьPIN пишет: Сколько F9 выводит на ГПО, например, 179 × 35 903 (22). можно посмотреть на примере EchoStar 23 массой чуть более 5500 кг. 
А почему именно этот пример?
А вот вам Merah Putih 7.7.2018
Масса 5800 кг.
А вот вам  Hispasat 30W-6 6 марта 2018.
Масса более 6 тонн.
Плюс попутная нагрузка в 90 кг (отделена до достижения ГПО)

Планировалось возвращение на платформу но отменено из-за погодных условий.
Чтобы не сбивать график даже дорогущие титановые рули и посадочные опоры не успели демонтировать
Надеюсь вы не станете уверять что они успели доложить 500 кг в спутник , узнав что возвращать на платформу не придется, и не нужно укладываться в 5500 кг.

Но даже если бы такой непреодолимый барьер в 5500 кг существовал , то как я и указал во втором пункте предыдущего сообщения, устраивать клоунаду с ФХ и возвращением 3х ступеней вместо одноразового Ф9 для экономии глупо даже для охреневшего от пиарного успеха  Маска. 
Цель этого полета тестовая (впервые  с реальной ПН), но никак не экономическая.
ЦитироватьPIN пишет:
И это уже без возвращения, так как "на грани", которая как раз около 5500, как SpaceX сама же и вещала когда-то.

Так в том то и дела , что Маск как истинный "хозяин своего слова" вещает всё что хочет когда хочет.
Он и менее 5 тонн выводил в одноразовом варианте на НОО уже после шумихи "многоразовости"


ЦитироватьPIN пишет:
Новый клоун, что ли?
Извольте просить прощения, сударь.
роскосмос - сборище ворюг и бюрократов
одноразовый Ф9 - лучшая в мире ракета для вывода на ГПО.
ФХ бесперспективная связка дров.
КК Союз - лучший на долгие годы вперед.
Бочки стс-100,крю дрэгон,педерация,орион -
убогие бюрократические выкидыши

PIN

Цитироватьaxxenm пишет:
А вот вам Merah Putih 7.7.2018
Масса 5800 кг.
И с апогеем ниже ГСО, вот странно, да?

Цитироватьaxxenm пишет:
А вот вам Hispasat 30W-6 6 марта 2018.
Масса более 6 тонн.
Этот вообще на 197 × 22 264 

Цитироватьaxxenm пишет:
Извольте просить прощения, сударь.
В сад, реинкарнация ранее забаненного!

axxenm

ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:
Извольте просить прощения, сударь.
В сад, реинкарнация ранее забаненного!
Хамло совсем распоясалось.
Мало того что начинает "ловлю блох"(в контексте спора  непринципиальна разница между "GTO" и "GTO-" и упорствование в этом лишь подчеркивает непорядочность спорщика), так еще и пытается спрыгнуть с главного тезиса  - что клоунада с ФХ с любыми кульбитами и пиарными фокусами не может быть дешевле обычного одноразового Ф9.

Мало того что упорствующее хамло, так еще и псих с галлюцинациями. Недавно участник "Not" тоже попутал меня с кем - померещилось, бывает. Но ему хватило порядочности и здравого смысла признать ошибку , извиниться , и потом продолжить обсуждение в спокойной конструктивной манере.
роскосмос - сборище ворюг и бюрократов
одноразовый Ф9 - лучшая в мире ракета для вывода на ГПО.
ФХ бесперспективная связка дров.
КК Союз - лучший на долгие годы вперед.
Бочки стс-100,крю дрэгон,педерация,орион -
убогие бюрократические выкидыши

Pirat5

#5352
Вам надо было посмотреть на какие орбиты выводились данные тяжести, разобраться, и многие выводы сами отпадут.
Ну а если строить выводы не имея информации, на предположениях...
...тогда и реакция на это будет соответствующая у форумчан.
Apollo13 выкладывал на форуме таблицы с массой и недобором скорости.

axxenm

ЦитироватьPirat5 пишет:
Ну а если строить выводы не имея информации, на предположениях...
Вот именно что нет никаких данных ни о стоимости подготовки ступени к повторному запуску, ни о стоимости подготовки к участию в трехблочной конфигурации, ни об изначальной разнице в стоимости между "многоразовой" ступенью и одноразовой.
Поэтому вещать о том что клоунада с возвращением всех 3х блоков ФХ может быть дешевле одноразового Ф9 это сродни озвучиванию гадания на кофейной гуще, а уж хамить тем кто сомневается в экономической целесообразности таких цирковых кульбитов , это проявление откровенного тупого скотства.
роскосмос - сборище ворюг и бюрократов
одноразовый Ф9 - лучшая в мире ракета для вывода на ГПО.
ФХ бесперспективная связка дров.
КК Союз - лучший на долгие годы вперед.
Бочки стс-100,крю дрэгон,педерация,орион -
убогие бюрократические выкидыши

garg

axxenm, Я смотрю ты в примитивный инженерный калькулятор не можешь? Все, абсолютно все пуски F9 которые пускали и или собирались пустить с возвратом первой ступени укладывались в пересчете на стандартную ГПО -1800 в 5,5 тонн. И 7 тонн на 17-18 тысяч и 6 т на 22 тысячи. Причем с запасом в 100-150 кг минимум.
А сам ты ведешь себя как очередное ПМС/ФГМ тело без дееспособной надстройки на плечах. Не берите пример с маразматичной примы сего болота с характерной окраской.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

axxenm

#5355
Цитироватьgarg пишет:
axxenm , Я смотрю ты в примитивный инженерный калькулятор не можешь?
Я смотрю ты не читаешь комменты полностью, или не вникаешь в смысл прочитанного
Цитироватьaxxenm пишет:
главного тезиса- что клоунада с ФХ с любыми кульбитами и пиарными фокусами не может быть дешевле обычного одноразового Ф9.
роскосмос - сборище ворюг и бюрократов
одноразовый Ф9 - лучшая в мире ракета для вывода на ГПО.
ФХ бесперспективная связка дров.
КК Союз - лучший на долгие годы вперед.
Бочки стс-100,крю дрэгон,педерация,орион -
убогие бюрократические выкидыши

Apollo13

ЦитироватьPirat5 пишет:
Apollo13 выкладывал на форуме таблицы с массой и недобором скорости.
Есть лучше:

https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/gto_performance

axxenm

ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьPirat5 пишет:
Apollo13 выкладывал на форуме таблицы с массой и недобором скорости.
Есть лучше:

 https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/gto_performance
Спасибо, информативная подборка.

Что касается перспектив ФХ - делаю ответственный прогноз : без серьезной переделки конструкции(например без новой верхней ступени) он не выведет по факту в течении года(то есть до марта 2020 года) ничего недоступного для Ф9 в одноразовой конфигурации.
В клоунской конфигурацией с возвратом всех трех нижних ступеней(от которой сам Маск отговаривал установив ценник с потерей центральной всего на 5(!!!) процентов больше) будет произведена лишь одна попытка в миссии с запуском Арабсат 6а.
Затем  пиар-демонстрации с ФХ закончатся и после взлета метанового попрыгунчика будет объявлено, что усилия будут сконцентрированы на БФР(или как там его в очередной раз переименуют) , а  ФХ отправят на пенсию (после запуска по всем уже заключенным контрактам), но по прежнему будут рекламировать (не подняв ничего даже близкого к заявленным параметрам.) типа не забывайте что у нас уже в 2018 году была ракета на 64 тонны НОО \\27 ГПО \\17 к Марсу.
роскосмос - сборище ворюг и бюрократов
одноразовый Ф9 - лучшая в мире ракета для вывода на ГПО.
ФХ бесперспективная связка дров.
КК Союз - лучший на долгие годы вперед.
Бочки стс-100,крю дрэгон,педерация,орион -
убогие бюрократические выкидыши

opinion

Цитироватьaxxenm пишет:
ЦитироватьPirat5 пишет:
Ну а если строить выводы не имея информации, на предположениях...
Вот именно что нет никаких данных ни о стоимости подготовки ступени к повторному запуску, ни о стоимости подготовки к участию в трехблочной конфигурации, ни об изначальной разнице в стоимости между "многоразовой" ступенью и одноразовой.
Поэтому вещать о том что клоунада с возвращением всех 3х блоков ФХ может быть дешевле одноразового Ф9 это сродни озвучиванию гадания на кофейной гуще, а уж хамить тем кто сомневается в экономической целесообразности таких цирковых кульбитов , это проявление откровенного тупого скотства.
Клоунаду по поводу ФХ ты один исполняешь. И гадаешь на кофейной гуще, не имея сведений о стоимости изготовления новой ступени и подготовки к пуска летавшей, тоже ты.
Продолжай кульбитить, откровенный ты наш.
There are four lights

Alex_II

Цитироватьopinion пишет:
Клоунаду по поводу ФХ ты один исполняешь.
Это он здесь один такой... К Зеленому Коту таких дятлов в журнал на каждое упоминание Маска штук по пять налетает - и у всех словесный понос... Пургеном их что ли перед вылетом кормят?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...