Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Leonar

ЦитироватьTomacco пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
забудьте про толстый центр пока не будет нормального самолета
Зачем самолет, если завод по изготовлению толстого центра будет на Восточном?
Не будет

ОАЯ

Есть еще один вид транспорта - подвесной. Вполне может подойти к близким перемещениям. И основная функция - транспортировка пассажиров вполне может быть прибыльной. Плюсы - в снежную зиму не надо чистить дорогу, нет проблем с перекрестками, не надо строить дорогу в труднодоступных местах.
Минусы - особенности экплуатации и и ногда из кабины вываливается слон.  :)

Tomacco

ЦитироватьLeonar пишет:
Не будет
Почему?

Tomacco

А что сейчас с тем самолетом, который перевозил толстоблок Энергии? Какой-то другой самолет для этих целей нельзя использовать?

Tomacco

Из того что сказал на днях Рогозин, можно сделать вывод, что таки будут делать пятифеникс. Впрочем это всего лишь политик, а не специалист, он мог просто спутать предложения Энергии с окончательным утвержденным обликом.
 
Впрочем, не смотря на лишние затраты, у пятифеникса может быть и немаловажное преимущество - скорость разработки. Ведь китайцы и японцы не дремлют, да и американцы и европейцы могут к ним добавиться в любой момент.

Leonar

ЦитироватьTomacco пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Не будет
Почему?
Потому, что нет необходимости, нет денег и времени

Tomacco

ЦитироватьLeonar пишет:
Потому, что нет необходимости, нет денег и времени
Необходимость в постройке завода очень даже есть - глава Техномаша рассказал, что они разрабатывали его проект. То есть строить его по любому придется. А если так, то почему бы тогда его не построить прямо на Восточном? Нет денег - смешной аргумент, конечно эти деньги есть у государства, равно как и планы их на это потратить. Что касается времени - неужели 10 лет не хватит? Возможно и да, если действительно хотят предварительно делать пятифеникс, но толстоблок будет в любом случае, т.к. без него пилотируемый полет на Марс будет или невозможным или слишком дорогим.

Антикосмит

ЦитироватьTomacco пишет:
Из того что сказал на днях Рогозин, можно сделать вывод, что таки будут делать пятифеникс. Впрочем это всего лишь политик, а не специалист, он мог просто спутать предложения Энергии с окончательным утвержденным обликом.
 
Впрочем, не смотря на лишние затраты, у пятифеникса может быть и немаловажное преимущество - скорость разработки. Ведь китайцы и японцы не дремлют, да и американцы и европейцы могут к ним добавиться в любой момент.
Это мы уже слышали про дешевизну и готовые компоненты/оснастку  :D
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Tomacco

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Это мы уже слышали про дешевизну и готовые компоненты/оснастку :D
Да, так и есть. А что за смех без причины? ;)

Антикосмит

#18289
ЦитироватьПавел73 пишет:

Нет. Про толстый центр надо забыть, пока не станет очевидной необходимость ритмичного регулярного выведения сверхтяжёлых моноблочных ПН. Тогда и самолёт можно будет родить. И/или завод построить. А до этого можно обойтись и тонкоблочным супертяжем а-ля Энергия-5К.

От задачи нужно идти, а не от ракеты.
Если делать самолет специализированный, то уж и блок делать нормальной коммерческой размерности (5-5,5 м), а не 7-8 метрового монстра, который ни на что иное не годится. А вообще с перспективой развития севморпути появляется отличная возможность отправлять блоки морем на идущих обратно порожняком из лихтерах и сухогрузах. Ледокольный флот у нас скоро пополнится несколькими атомными ледоколами и прочими судами ледового класса.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Антикосмит

ЦитироватьTomacco пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Это мы уже слышали про дешевизну и готовые компоненты/оснастку  :D  
Да, так и есть. А что за смех без причины?  ;)
Потому что Ангара
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Василий Ратников

ЦитироватьTomacco пишет:
Из того что сказал на днях Рогозин, можно сделать вывод
никакой
то что это трепло несет не имеет никакой информационной ценности

Рогозин назвал колонизацию Луны стратегической задачей

Рогозин предложил не тратить деньги на экспедиции к Луне и Марсу

Россия и Китай вместе полетят на Луну и Марс. Рогозин

когда это говорящая жопа открывает рот можно сделать вывод что она открывает рот.
на этом список выводов исчерпывается

Tomacco

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Тут один человек, не будем называть его фамилию, сказал, что планируется еще реанимировать стартовую площадку Энергии. Для удешевления, разумеется :)
Никогда не слышал о таком в новостях, можно ссылку?
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
ЦитироватьTomacco пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Это мы уже слышали про дешевизну и готовые компоненты/оснастку  :D  
Да, так и есть. А что за смех без причины?  ;)  
Потому что Ангара
Так я и думал. 8)

Виктор Зотов

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Толстый центральный блок это или самолет (какой?!)
забудьте про толстый центр пока не будет нормального самолета
Нет. Про толстый центр надо забыть, пока не станет очевидной необходимость ритмичного регулярного выведения сверхтяжёлых моноблочных ПН. Тогда и самолёт можно будет родить. А до этого можно обойтись и тонкоблочным супертяжем а-ля Энергия-5К.

От задачи нужно идти, а не от ракеты.
Да
А вы откуда знаете, что задачи не определены?

Leonar

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
А вы откуда знаете, что задачи не определены?
потому, что ничего внятного нет до сих пор (программы космической)
Один разброд и шатания
То лос, то вшос, то луна, то ядрен буксиры то еще всякой фигни

Leonar

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
что планируется еще реанимировать стартовую площадку Энергии. Для удешевления, разумеется
Вы часом не перепутали с реанимированием пилотируемого комплекса на площадке Зенита под союз 5, который будет П?

Tomacco

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
не имеет никакой информационной ценности
Ну не скажите, сам он конечно не специалист, но по должности общается с ними, и в этом интервью например рассказал интересные подробности.

Антикосмит

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
что планируется еще реанимировать стартовую площадку Энергии. Для удешевления, разумеется
Вы часом не перепутали с реанимированием пилотируемого комплекса на площадке Зенита под союз 5, который будет П?
Да, каюсь, что-то я приврал. Не было такого.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Leonar

ЦитироватьTomacco пишет:
Впрочем, не смотря на лишние затраты, у пятифеникса может быть и немаловажное преимущество - скорость разработки
А какие лишние затраты?
30...50т триблок не лишняя рн
И кстати так и не раскрыли почему и как "профессора" посчитали рн с водородный толстоблоком  дешевле пятиблока?
Они стартовую массу на рубли килограмма какого нить союза умножили? Или как считали?

Tomacco

ЦитироватьLeonar пишет:
А какие лишние затраты?
Разработка дублирующего сверхтяжа.
ЦитироватьLeonar пишет:
30...50т триблок не лишняя рн
30-40 т это дублер Ангары-А5В. А на 50 тонн это для чего?
ЦитироватьLeonar пишет:
И кстати так и не раскрыли почему и как "профессора" посчитали рн с водородный толстоблокомдешевле пятиблока?
Они стартовую массу на рубли килограмма какого нить союза умножили? Или как считали?
Вряд ли авторы подсчета читают эту тему. :) Считали судя по всему спецы из Энергии - это их проекты ракет.