Доступный для России супертяж

[Floppy Disk]

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Дык хочется людям реванша за Аполлон.

Неужто так мелочно?
Меня вот тоже торкнуло Аполлоном, но хотелки совсем другие...

Большинство людей уже понятия не имеет, что был какой-то там Аполлон.

[Дмитрий В.]

Cepёгa пишет:

Дмитрий В. пишет:
РД-175 самый бестолковый вариант наряду с вязанкой РД-191

Ну с вязанкой РД-191М то всё понятно, даже если суммарно из них 900 тс выжмут.
А что с РД-175 то не так?

2ТНА, задранное еще больше давление в КС и вновь - огромные затраты на R&D без каких-либо видимых преимуществ по надежности, безопасности и стоимости.

[Борис Лучников]

Дмитрий В. пишет:
 2ТНА, задранное еще больше давление в КС и вновь - огромные затраты на R&D без каких-либо видимых преимуществ по надежности, безопасности и стоимости.

А скажите - можно ли было бы создать двигатель типа F-1 с тягой скажем так, тонн на 500, но не очень высоким давлением. Что бы он был дешевый и надежный

[Дмитрий В.]

Борис Лучников пишет:

Дмитрий В. пишет:
 2ТНА, задранное еще больше давление в КС и вновь - огромные затраты на R&D без каких-либо видимых преимуществ по надежности, безопасности и стоимости.

А скажите - можно ли было бы создать двигатель типа F-1 с тягой скажем так, тонн на 500, но не очень высоким давлением. Что бы он был дешевый и надежный

В сослагательном наклонении возможно все.

[Floppy Disk]

Борис Лучников пишет:
А скажите - можно ли было бы создать двигатель типа F-1 с тягой скажем так, тонн на 500, но не очень высоким давлением. Что бы он был дешевый и надежный

И чтоб на метане и многоразовый! :oops:

[Cepёгa]

Дмитрий В. пишет:
2ТНА, задранное еще больше давление в КС и вновь - огромные затраты на R&D без каких-либо видимых преимуществ по надежности, безопасности и стоимости.

Так были же предложения по увеличению критики и т.п., чего бы на новом двигателе их не применить? Ну а два менее напряженных ТНА в плане надежности и безопасности разве не лучше одного более напряженного?

[Борис Лучников]

Дмитрий В. пишет:

А скажите - можно ли было бы создать двигатель типа F-1 с тягой скажем так, тонн на 500, но не очень высоким давлением. Что бы он был дешевый и надежный

В сослагательном наклонении возможно все.

Хорошо - а почему не идут по такому пути?

[Борис Лучников]

Regular пишет:

Борис Лучников пишет:
А скажите - можно ли было бы создать двигатель типа F-1 с тягой скажем так, тонн на 500, но не очень высоким давлением. Что бы он был дешевый и надежный

И чтоб на метане и многоразовый!  :oops:

Я как то скептик в вопросе "метановый и многоразовый"

[Leonar]

Борис Лучников пишет:

Дмитрий В. пишет:

А скажите - можно ли было бы создать двигатель типа F-1 с тягой скажем так, тонн на 500, но не очень высоким давлением. Что бы он был дешевый и надежный

В сослагательном наклонении возможно все.

Хорошо - а почему не идут по такому пути?

Еще раз
Габариты

[Alex_II]

Leonar пишет:
Еще раз
Габариты

Так может проще решить наконец вопрос с габаритами?

[Иван57]

Alex_II пишет:

Leonar пишет:
Еще раз
Габариты

Так может проще решить наконец вопрос с габаритами?

Хм... Пофантазировать...
Берем несколько носителей а ля "Зенит", связываем нужное их количество в пучок, засовываем эту связку в плавучий транспортно-пусковой контейнер. Этот контейнер  буксируем в нужное место достаточно крупного водоема, заправляем связку ракет внутри него и запускаем.

Габариты (и выводимая нагрузка) ограничиваются габаритами контейнера и системой общего управления двигателями связки.
Контейнер делать на берегу водоема и сразу по заполнении/изготовлении в воду спускать.
Что делать с контейнером после - другой вопрос.

[Leonar]

Alex_II пишет:

Leonar пишет:
Еще раз
Габариты

Так может проще решить наконец вопрос с габаритами?

Да...
Колею жд дорог переделать в 3м...
Ширину полос автомобилей, улиц не менее 6м
Автомобили тоже
Контейнеры размеры в 6 на 6 на 40м
По всей стране и миру :-)
Даешь новый стандарт перевозок :-)
Транспортные самолеты тоже 6 на 6 на 85м чтоб два стандартных контейнера входили :-)
Радикально модернезируем транспортные артерии
Шелковый путь вот это я понимаю :-)
Шестоперу понравилось бы
И танки его 200т создавать проблем небы ло бы и авианосцы по 1000м длинной и стк в 10000т а то и больше :-)

[Cepёгa]

Морская транспортировка до Восточного и аналог Белуги решает все проблемы. Уже обсуждалось по 100500 раз.

[Leonar]

Cepёгa пишет:
Морская транспортировка до Восточного и аналог Белуги решает все проблемы. Уже обсуждалось по 100500 раз.

Да, + 10млн $ к каждому пуску...
Чтоб окупить создание белуги и морскую инфраструктуру

[Cepёгa]

Leonar пишет:
Да, + 10млн $ к каждому пуску...
Чтоб окупить создание белуги и морскую инфраструктуру

Создание окупать не надо, только эксплуатацию. Ну и 10 млн. - копейки, если говорить о супертяже.

[Astro Cat]

Leonar пишет:
Да, + 10млн $ к каждому пуску...
Чтоб окупить создание белуги и морскую инфраструктуру

Это сущие копейки за прогресс. Вместо десятилетий бесполезных обсуждений как впихнуть невпихуемое в ЖД габарит.

[Дмитрий Инфан]

Leonar пишет:
Чтоб окупить создание белуги и морскую инфраструктуру

Насчёт белуги не знаю, а морская и речная инфраструктура в Николаевске-на-Амуре уже есть, и окупать нечего.

[Leonar]

Дмитрий Инфан пишет:

Leonar пишет:
Чтоб окупить создание белуги и морскую инфраструктуру

Насчёт белуги не знаю, а морская и речная инфраструктура в Николаевске-на-Амуре уже есть, и окупать нечего.

А спец средства погрузки разгрузки перевозки, причалы краны для подобного негабарита есть?

[октоген]

Leonar пишет:

Cepёгa пишет:
Морская транспортировка до Восточного и аналог Белуги решает все проблемы. Уже обсуждалось по 100500 раз.

Да, + 10млн $ к каждому пуску...
Чтоб окупить создание белуги и морскую инфраструктуру

По сравнению с потраченным на Ангару и предполагаемыми тратами на "улучшение" этой чуды-юды, вышеописанные цифры выглядят копейками. Одна только эпопея с разработкой и вечным форсированием 191-го стоит намного больше. Ах, да, там же еще эпопея с пока бумажным водородником назревает.

[Leonar]

Cepёгa пишет:

Leonar пишет:
Да, + 10млн $ к каждому пуску...
Чтоб окупить создание белуги и морскую инфраструктуру

Создание окупать не надо, только эксплуатацию. Ну и 10 млн. - копейки, если говорить о супертяже.

Я имел ввиду рн тяжелого класса с 8...10 пусками в год...
Если один два...
То + 50...100 млн за пуск