Аналог корабля "Буран" с уменьшеными габаритами и уменьшенной массой

Автор Посторонний, 11.03.2013 00:15:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Блудный

ЦитироватьСтарый пишет:
А зачем же тогда предлагаете выводить?
Где?

ЦитироватьПочему не предлагаете посылать самолёт только для снятия отказавших спутников?
Именно об этом применении я и говорю.

ЦитироватьТочно? Вы как считали?
Я не считал, я оперировал имеющимися данными.

ЦитироватьА в тех случаях когда страховой случай не наступил кто заплатит за полёт туда-обратно?
Речь о тех случаях, когда случай наступил.

ЦитироватьМного ли осталось невыясненых причин отказов КА в полёте?
Пока приходится выдумывать частицы разные. Как "тяжёлые заряженые", так и "посторонние".

ЦитироватьИ если даже это так нужно - не обойдётся ли мощная разветвлённая телеметрическая система и многократное резервирование дешевле и легче чем многоразовый космический самолёт?
Но её нет. А имеющиеся не всегда дают однозначно интерепретируемую информацию.

ЦитироватьВы полагаете что страхователи и страховщики до сих пор не вынесли суждения или действуют вопреки вынесенному суждению?
Я полагаю что они действуют так как возможно в тех условиях которые имеются.

ЦитироватьМногоразовый космический самолёт имеет ограниченый срок работы на орбите.
Однако X-37B болтался там изрядно. Дольше "Союзов".

Хотя для рассматриваемой задачи этого срока и не требуется.

Старый

ЦитироватьБлудный пишет:
Однако X-37B болтался там изрядно. Дольше "Союзов".
А при чём тут вообще Союзы? 
ЦитироватьХотя для рассматриваемой задачи этого срока и не требуется.
Вот именно.  И вобще если вы обсуждаете совсем другую задачу для таких аппаратов то обозначьте это както в более явном виде. 
Ато обсуждаем идею использования аппарата в качестве платформы для ПН, а тут вы про другое.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Блудный

ЦитироватьСтарый пишет:
А при чём тут вообще Союзы?
А кому ещё нужен долгий срок пребывания на орбите?

ЦитироватьВот именно.  И вобще если вы обсуждаете совсем другую задачу для таких аппаратов то обозначьте это както в более явном виде.
Я раньше назвал две задачи. Совершенно чётко. Вы мне попытались приписать третью - вот из этой коллизии мы и пытаемся выпутаться.

Старый

ЦитироватьБлудный пишет:
А кому ещё нужен долгий срок пребывания на орбите?
Дык наверно любому спутнику...
Цитировать вот из этой коллизии мы и пытаемся выпутаться.
Ну выпутывайтесь. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Блудный

ЦитироватьСтарый пишет:
Дык наверно любому спутнику...
Великий Космос свидетелем - использовать АК"Б"-УГиУМ в качестве спутника я не предлагал.

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pavelol

ИМХО, в данный момент многоразовость осмысленна только для одной ниши РКТ - низкоорбитальтых ДЗЗ (хм, ну да - фоторазведчиков).
Низкая орбита подразумевает короткую жизнь спутника из-за торможения атмосферой и многоразовость отличная возможность удешевить поддержание постоянной группировки. Другое дело, что аппараты получатся скорее похожими на БОР-ы или X-37, нежели на шаттл.
Все остальное попил! Хотя и инженерно-красивый попил:-) 

pavelol

Эх... гулять, так гулять:-) Фантазия на заданную тему!
Поверх УРМ-1 ставится клипперообразный "утюг". "Утюг" - многоразовый комплекс включающий в себя вторую ступень и ПН (фотоаппаратуру, по-дилетантски навскидку массой до тонны).
Т.к. "Клиппер" - это пара конусов с "подошвой" теплозащиты, то привязываясь к этим конусам, схематично получается: сверху сферический бак горючего, снизу - окислителя, в условном межбаке - СУ (как носителя, так и ПН) и собственно ПН. "Межбак" для экономии веса негерметичный. И в самом низу маршевая ДУ и ДУ ориентации. Все это заключается в композитную скорлупу покрытую плиткой многоразовой теплозащиты, плюс переходник-обтекатель для стыковки с первой ступенью.
Комплекс стартует с СК Ангары (а еще лучше с простой "табуретки"). УРМ-1 работает, как на легкой А-1. Далее после разделения с УРМ-ом включается маршевая ДУ "утюга" и работая, как вторая ступень выходит аппарат на орбиту (низкую, как нам надо). Отфотографировав неделю на орбите КА сводится с орбиты, как сводился бы "Клиппер". Тормозится за счет "подошвы" и приземляется на паращюте-параглайде на аэродром, сохраняя для следующего использования всю вторую ступень (включая СУ РН) и аппаратуру.

Посторонний

#68
Цитироватьpavelol пишет:
Эх... гулять, так гулять:-) Фантазия на заданную тему!
Поверх УРМ-1 ставится клипперообразный "утюг". "Утюг" - многоразовый комплекс включающий в себя вторую ступень и ПН (фотоаппаратуру, по-дилетантски навскидку массой до тонны).
Т.к. "Клиппер" - это пара конусов с "подошвой" теплозащиты, то привязываясь к этим конусам, схематично получается: сверху сферический бак горючего, снизу - окислителя, в условном межбаке - СУ (как носителя, так и ПН) и собственно ПН. "Межбак" для экономии веса негерметичный. И в самом низу маршевая ДУ и ДУ ориентации. Все это заключается в композитную скорлупу покрытую плиткой многоразовой теплозащиты, плюс переходник-обтекатель для стыковки с первой ступенью.
Комплекс стартует с СК Ангары (а еще лучше с простой "табуретки"  ;)  . УРМ-1 работает, как на легкой А-1. Далее после разделения с УРМ-ом включается маршевая ДУ "утюга" и работая, как вторая ступень выходит аппарат на орбиту (низкую, как нам надо). Отфотографировав неделю на орбите КА сводится с орбиты, как сводился бы "Клиппер". Тормозится за счет "подошвы" и приземляется на паращюте-параглайде на аэродром, сохраняя для следующего использования всю вторую ступень (включая СУ РН) и аппаратуру.
С Вами во многом согласен.
Можно спутник сделать похожим на "Клипер" и установить на ракету как верхнюю ступень, но без обтекателя, как предполагается устанавливать на ракету корабль "Dream Chaser". Появляется преймущество - убрав головной обтекатель, можно увеличить массу полезной нагрузки.

Но в качестве носителя подходит не только "Ангара".


Изображение взято из этой темы: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic10499/message1031045/#message1031045

мастер_лукьянов

Цитироватьpavelol пишет:
Комплекс стартует с СК Ангары (а еще лучше с простой "табуретки" ;) . УРМ-1 работает, как на легкой А-1. Далее после разделения с УРМ-ом включается маршевая ДУ "утюга" и работая, как вторая ступень выходит аппарат на орбиту (низкую, как нам надо). Отфотографировав неделю на орбите КА сводится с орбиты, как сводился бы "Клиппер". Тормозится за счет "подошвы" и приземляется на паращюте-параглайде на аэродром, сохраняя для следующего использования всю вторую ступень (включая СУ РН) и аппаратуру.
А фотографировать предлагаете на пленку?

ksm15

Предлагаю начать разработку многоразовых спутников. Чтоб в атмосфере не сгорали, а приземлялись их снова запускать! Экономия ВО!!!  :D


ksm15

У меня встречный вопрос. Какие задачи выполняет этот спутник? Кстати спускаемый аппарат кк «Союз» можно тоже отнести к таковым.

Посторонний

#73
ЦитироватьAndrei G пишет:
 У меня встречный вопрос. Какие задачи выполняет этот спутник?
Американцы об этом умалчивают.
Зато более года автономный полёт на орбите и возвращение на Землю, что является достижением.

ksm15

На такой ответ я и рассчитывал. Мы не знаем для каких целей создавался этот аппарат. Может, как и с пилотируемым КК, возвращение это единственная возможность выполнить поставленную задачу.

Garixon

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/04/04/n_7080257.shtml
ЦитироватьРоссия разрабатывает ответ на американский космоплан-бомбардировщик


Заместитель командующего войсками ВКО по ПВО генерал-майор Кирилл Макаров рассказал, что Россия ведет разработки ответа на американскую систему X-37.
«Работы в этом отношении у нас ведутся, но раскрывать их в эфире я не буду, но такие работы ведутся. Мы все видим и средства парирования мы прорабатываем», — цитирует РИА «Новости» Макарова, выступившего в эфире радиостанции «Русская служба новостей».
Прототип орбитального беспилотного космоплана X-37 разрабатывается Boeing в интересах Пентагона и рассматривается в качестве неполноценной орбитальной бомбардировочной системы.


Alex_II

ЦитироватьGarixon пишет:
рассматривается в качестве неполноценной орбитальной бомбардировочной системы.
Наши генералы - это нечто феерически *****...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

frigate

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьGarixon пишет:
рассматривается в качестве неполноценной орбитальной бомбардировочной системы.
Наши генералы - это нечто феерически *****...
Понятно - ведь Шаттл "продали" Политбюро как ПОЛНОЦЕННУЮ бомбардировочную систему, способную сбросить ядерную бомбу на Москву  :(       
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

Astro Cat

Надеюсь хватит ума не делать полный аналог Х-37, а поболе рамахнутся. Тонн на 15. Чтоб и пилотируемый вариант иметь. Ангара А3 не должна простаивать. И универсальность - это хорошо!

Дмитрий В.

ЦитироватьAstro Cat пишет:
Надеюсь хватит ума не делать полный аналог Х-37, а поболе рамахнутся. Тонн на 15. Чтоб и пилотируемый вариант иметь.
Надеюсь, хватит ума вообще не заниматься этой хренью.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!