Возможности ПРО

[U27]

Serge V Iz пишет:
Судя по написанному в википедии про hard teak порядок величины где-то посередине между обозначенными краями )

Подрыв яд.зарядов на высотах 200-250км решает проблему малой протяженности полей ионизации в атмосфере Земли. В космосе т.яд.нейтроны и рентгеновское излучение пробегают сотни км, попадают сверху в атмосферу, ионизируют азот, кислород (причем ионизация каскадная), и вуаля! РЛС "слепы"... И радиус поля ионизации- 300км легко получить...

[Serge V Iz]

высотах 200-250км

это больше похоже. но теперь надо знать требуемую мощность. и  оценить длительность явления )

[Старый]

U27 пишет:

Старый пишет: 
Абалдеть. И где же будут находиться ПЛ?
Вобще идея шикарная - линейка сейнеров будет указывать противнику на местоположение ПЛ.

Линейка "сейнеров" динамически меняет конфигурацию (не стоит на месте), ПЛ может находиться на расстоянии от 0км до 600км от "сейнеров"(её местоположение не легко засечь). Противник НЕ знает какие "сейнеры" работают на ПЛ, а какие просто плавают. Если их расположить квадратно-гнездовым способом, то возможных направлений, указывающих на ПЛ, будет дофига , не одно...

Итого плюс к ПЛ требуются ещё и полчища квадратно-гнездовых сейнеров? А также слепотупой противник?

Однако где же всётаки будут находиться ПЛ для реализации всей этой схемы? 

[dmdimon]

да все очевидно же, Старый. ВСЕ океаны засеиваются квадратно-гнездовыми(шестиугольно-гнездовыми на самом деле) сейнерами с расчищающими зарядами, равномерно. И ПЛ может быть вообще где угодно!

[U27]

11

[Старый]

dmdimon пишет:
 И ПЛ может быть вообще где угодно!

Однако скажи, красиво выглядело когда наш горе-изобретатель лишь на третьем ходу сообразил где на самом деле проходят траектории МБР. 
 Где на самом деле патрулируют ПЛАРБ ему ещё только предстоит узнать. 

А потом он узнает что высотные ядерные взрывы нарушают коротковолновую связь, но совершенно не мешают УКВ-связи. И соответственно работе радаров ПРО в метровом и дециметровом диапазоне. Не говоря уж о сантиметровом. И вот тут то он и утопится с досады вместе с сейнерами.

[U27]

Старый пишет:

dmdimon пишет:
 И ПЛ может быть вообще где угодно!

Однако скажи, красиво выглядело когда наш горе-изобретатель лишь на третьем ходу сообразил где на самом деле проходят траектории МБР.
 Где на самом деле патрулируют ПЛАРБ ему ещё только предстоит узнать.

А потом он узнает что высотные ядерные взрывы нарушают коротковолновую связь, но совершенно не мешают УКВ-связи. И соответственно работе радаров ПРО в метровом и дециметровом диапазоне. Не говоря уж о сантиметровом. И вот тут то он и утопится с досады вместе с сейнерами.

Видно, что родители не привили Вам элементарной вежливости в общении с людьми. А насчет радаров сантиметрового диапазона Вы написали неправду. СВЧ излучение такого радара распространяется по прямой, как свет. Если на пути такого луча будет область ионизированного газа достаточной протяженности в направлении распространения эл.магн.волны , то излучение радара будет полностью поглощено ионизированным газом, как если бы луч попал в воду. Радар ничего не увидит. 

[Старый]

U27 пишет: 
Видно, что родители не привили Вам элементарной вежливости в общении с людьми.

Что такое, дебилушка? Я тебе сказал чтото невежливо? 
Заметь что текст который ты процитировал вообще был адресован не тебе. Тебя мама не учила что нехорошо мешаться в разговор других людей? 

 А насчет радаров сантиметрового диапазона Вы написали неправду. СВЧ излучение такого радара распространяется по прямой, как свет. Если на пути такого луча будет область ионизированного газа достаточной протяженности в направлении распространения эл.магн.волны , то излучение радара будет полностью поглощено ионизированным газом, как если бы луч попал в воду. Радар ничего не увидит.

А как же по твоей версии сигналы проходят сквозь ионосферу? В т.ч. и сигналы радаров?

[Serge V Iz]

поглощение будет примерно пропорционально экспоненте от интеграла  плотности  ионов на длину пути. после взрыва плотность резко подскочит. ненадолго. но что-то мне подсказывает, что, для эффекта в области большой протяженности, энергии потребуются очень недетские... можно подсмотреть параметры вспышек на солнце и полярных сияний, которые еще недостаточны для отмены радиолокации.

[pkl]

U27 пишет:
Через Северный полюс и Канадский архипелаг полетят шахтные и мобильного базирования МБР. А "сейнеры" будут курсировать в Атлантике и Индийском, обеспечивая "невидимый" пуск МБР с ПЛ...

Т.е. шахтным и подвижным МБР Ваши сейнеры не нужны. А может, тогда и БРПЛ без них обойдутся?  

Кстати, а Вам такая идея в голову не приходила: отказаться от БРПЛ в пользу крылатых ракет, сделанных по стелс-технологии. Тогда и сейнеры не понадобятся!

[Старый]

Serge V Iz пишет:
поглощение будет примерно пропорционально экспоненте от интеграла плотности ионов на длину пути. после взрыва плотность резко подскочит. ненадолго. но что-то мне подсказывает, что, для эффекта в области большой протяженности, энергии потребуются очень недетские... можно подсмотреть параметры вспышек на солнце и полярных сияний, которые еще недостаточны для отмены радиолокации.

Это чюдо слышало про нарушения коротковолновой связи. Но не поняло и решило что нарушается любая связь а заодно и радиолокация. И как и положено родило гениальную суперидею.
 Ему ещё предстоит узнать что траектории боеголовок пролегают намного выше чем 50-100 км и поэтому ионизированные области на высоте 50-100 км им вообще побоку. А для РЛС ПРО эти области будут вобще гдето за горизонтом.

[АниКей]

США окружают Россию и Китай, приближая ядерную войну, — в военно-космической академии рассказали об угрозах ПРО

Доцент Военно-космической академии имени А.Ф. Можайского Н.А. Петрук ​об угрозе ядерной войны из-за развития ПРО.

 http://rusvesna.su/news/1514285580

[U27]

Serge V Iz пишет:
поглощение будет примерно пропорционально экспоненте от интеграла плотности ионов на длину пути. после взрыва плотность резко подскочит. ненадолго. но что-то мне подсказывает, что, для эффекта в области большой протяженности, энергии потребуются очень недетские... можно подсмотреть параметры вспышек на солнце и полярных сияний, которые еще недостаточны для отмены радиолокации.

Похоже Вы правы. Я прикинул для 500 Ктн взрыва (80% энергии-рентген, нижняя полусфера-40%, итого на ионизацию-32% полной энергии взрыва, что не совсем корректно, т.к. мы знаем что это пороговое явление). Так вот, уже при радиусе 40 км плотность энергии (как дж/см2) падает ниже энергии ионизации для азота, при толщине слоя ионов азота 1-2мм (при нормальной плотности), что может оказаться недостаточным для поглощения СВЧ волны. Похоже только заряды от 10-15 Мтн могли бы дать приемлемый радиус, и соответственно обеспечить протяженность области ионизации в 200-300км в атмосфере Земли. 

[pkl]

Заряды на 10 - 15 МТ должны дать электромагнитный импульс такой мощности, что все локаторы в окрестностях вырубятся, как тогда на Гавайях энергосистема упала.

Опять противоракетные новости:
 Российские «Панцири» отразили ракетную атаку на авиабазу Хмеймим
Господа! А вам не кажется, что тот провал саудовских арабов больше связан с рукожопостью этих самых арабов, нежели с негодностью системы Пэтриот? Или всё же перехватить 1 ББ БРСД тяжелее, чем десяток РСЗО.

[АниКей]

19 октября 2017 г. на заседании Валдайского клуба «Эксперт» Путина спросили: а что, Владимир Владимирович, будет, если Соединенные Штаты Америки выйдут из договора о запрещении ракет средней и меньшей дальности? Путин сказал кратко и жёстко: «Наш ответ на выход США из договора о запрещении ракет средней и меньшей дальности будет мгновенным».

Что же он имел в виду?

Острая ракетная недостаточность дяди Сэма
а Россия восстановит на Чукотке советскую военную инфраструктуру и воссоздаст там дивизию береговой обороны

[АниКей]

Лавров: "Россия не намерена присоединяться к Договору о запрете ядерного оружия"

[Старый]

АниКей пишет:
Лавров: "Россия не намерена присоединяться к Договору о запрете ядерного оружия"

А я предупреждал что в нынешних условиях Запад начнёт продавливать идею ликвидации ядерного оружия.

[napalm]

Старый пишет:

АниКей пишет:
 Лавров: "Россия не намерена присоединяться к Договору о запрете ядерного оружия"

А я предупреждал что в нынешних условиях Запад начнёт продавливать идею ликвидации ядерного оружия.

Как-то топорно действуют. Вышли из договора по ПРО, собираются списать договор по РСМД, СНВ-3 назвали "ужасно вредным для США".

[Сергей]

АниКей пишет:

19 октября 2017 г. на заседании Валдайского клуба «Эксперт» Путина спросили: а что, Владимир Владимирович, будет, если Соединенные Штаты Америки выйдут из договора о запрещении ракет средней и меньшей дальности? Путин сказал кратко и жёстко: « Наш ответ на выход США из договора о запрещении ракет средней и меньшей дальности будет мгновенным ». Что же он имел в виду?

Острая ракетная недостаточность дяди Сэма
а Россия восстановит на Чукотке советскую военную инфраструктуру и воссоздаст там дивизию береговой обороны

На Чукотке инфраструктура была создана под Пионеры и дивизия там была развернута даже до размещения Пионеров. 50 кТ ББ Пионера летел на 7200 км. Но главное лекарство против Першингов , Томогавков был ПГРК "Скорость" с дальностью до 4000 км. Но тут появилось " новое мЫшление"...

[Сергей]

napalm пишет:

Старый пишет:

АниКей пишет:
 Лавров: "Россия не намерена присоединяться к Договору о запрете ядерного оружия"

А я предупреждал что в нынешних условиях Запад начнёт продавливать идею ликвидации ядерного оружия.

Как-то топорно действуют. Вышли из договора по ПРО, собираются списать договор по РСМД, СНВ-3 назвали "ужасно вредным для США".

ДРСМД, СНВ-3 - на мой взгляд, пляски с  бубном господ конгрессменов и сенаторов,  они такие же експерды
 как и наши господа из думы и СФ.
Выход из ДРСМД - только выровняет итоговый дисбаланс по вооружениям, а для  постановки на БД новых ПГРК типа Скорость много усилий и времени не потребуется, прошлый раз вышли на ЛКИ примерно за 9 месяцев.
Выход из СНВ-3 - рост к-ва ББ - зря потратили деньги на ПРО - даже в перспективе величина ущерба только возрастет - на 1 ББ понадобится несколько антиракет - даже бюджет США не выдержит . 
Но военные то профессионалы, все это понимают - поэтому мухи и котлеты отдельно. ИМХО.