Протон

Автор МиГ-31, 14.03.2004 18:48:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

STS

ЦитироватьSchwalbe написал:
 
ЦитироватьNot написал:
Чем не устраивает Восточный?
Тем, что одну ПУ Р-7 на Тюратаме построили существенно быстрее.
Бесплатно то и Восточный существенно быстрее построили бы 
!

Astro Cat

ЦитироватьSTS написал:
МКС -получилась
ГЛОНАСС -получился
Ангара -получилась
Восточный -еще в процессе но уже можно считать получился
МКС - российский сегмент не достроен.
Глонасс - некомплект 1 спутника
Ангара - даже не вышла из испытаний
Восточный - странный космодром не на все наклонения. Возить туда сложно далеко и долго с ограничениями по габаритам. 

Schwalbe

ЦитироватьSTS написал:
     Цитата      Schwalbe написал:
      Цитата       Not  написал:
Чем не устраивает Восточный?  Тем, что одну ПУ Р-7 на Тюратаме построили существенно быстрее. Бесплатно то и Восточный существенно быстрее построили бы  
Вы на чито намекаете?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

STS

ЦитироватьAstro Cat написал:
МКС - российский сегмент не достроен.
Недостающие модули это не обязательство РФ их построить а обязательство других участников включить их в состав МКС в случае если их построят. Обязательной была первая фаза остальное опционально.
ЦитироватьAstro Cat написал:
Глонасс - некомплект 1 спутника
Это нормальная ситуация с живущим проектом, сегодня некомплект - завтра перекомплект, претензия тоже мимо
ЦитироватьAstro Cat написал:
Ангара - даже не вышла из испытаний
Она и не должна выйти на данном этапе.
Уже неоднократно обсуждено, эксплуатация ангары привязана к отказу от союза и протона, союз привязан к мкс посредством обязательств. Соответственно пока летает мкс ангара будет ждать. Работы по отказу от протона начались = время жизни мкс - время на отказ от протона.  
мимо
ЦитироватьAstro Cat написал:
Восточный - странный космодром не на все наклонения. Возить туда сложно далеко и долго с ограничениями по габаритам.  
И что? странный космодром поэтому не получился? бред какой. 
!

anik

ЦитироватьAstro Cat написал:
Глонасс - некомплект 1 спутника
Покажите, где "не комплект".

Хунвэйбин

#3245
ЦитироватьNot написал:
Чем группировка ГЛОНАСС не устраивает? Чем не устраивает Восточный? Или это мнимые образы?
Глонасс- вся группировка (за исключением № 702) летает в гермокорпусах образца начала 1980-х и без исключений- с импортной начинкой.
Вот когда первый (или следующий) "импортозамещенный" аппарат подтвердит летный ресурс 3 года- тогда и задавайте подобный вопрос.
Восточный- одни вопросы: Место неудачное зачем выбрали? (могли Тихоокеанское побережье). Зачем воспроизвели ракету и ее комплекс шестидесятилетней давности? Почему не обустраивают инфраструктуру? (аэропорт хотя бы приличный построили). Почему еще до начала строительства Восточного не выдали авиапрому задание на разработку грузового самолета с диаметром груза не менее 6 метров? (аналога Аэробуса Белуги). Основным проектным параметров ракеты для Восточного будет диаметр, вписывающийся в габаритные ограничения Транссиба. Никакого весового совершенства у ракеты, проектируемой с таким ограничением, не будет по определению. 
 

Not

ЦитироватьХунвэйбин написал:
 
ЦитироватьNot написал:
Чем группировка ГЛОНАСС не устраивает? Чем не устраивает Восточный? Или это мнимые образы?
Глонасс- вся группировка (за исключением № 702) летает
 

Летает? Функционирует по назначению? Своевременно пополняется?

- Вперед, исполнять прямые обязанности хнувейбинов!

Дмитрий Виницкий

ЦитироватьNot написал:
 Своевременно пополняется? 
Угробили Протон, в том числе двумя через оди пусками за бугор, а теперь хвастаюся «своевременным пополнением». типа, запускать один спутник одной ракетой это передовое достижение. Не ли и тут коррупционной составляющей, кстати? Летал Протон с Байконура, но тут потребовалось сразу много украсть на новом космодроме... 
+35797748398

anik

ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьNot написал:
 Своевременно пополняется?
Угробили Протон, в том числе двумя через оди пусками за бугор, а теперь хвастаюся «своевременным пополнением». типа, запускать один спутник одной ракетой это передовое достижение. Не ли и тут коррупционной составляющей, кстати? Летал Протон с Байконура, но тут потребовалось сразу много украсть на новом космодроме...  
Мда...

avmich

ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьХунвэйбин написал:
 
ЦитироватьNot  написал:
Чем группировка ГЛОНАСС не устраивает? Чем не устраивает Восточный? Или это мнимые образы?
Глонасс- вся группировка (за исключением № 702) летает
 
Летает? Функционирует по назначению? Своевременно пополняется?
- Вперед, исполнять прямые обязанности хнувейбинов!
Это только неправильные русские мужики не крестятся, пока гром не грянет. Такие мало где сохранились, разве что в Саннивейле. Современные мужики заранее соломки подстилают - и беспокоиться о том, что Глонасс сломаться может, до того, как это реально произойдёт, чтобы быть готовыми оперативно починить.

По другим вопросам:
ЦитироватьХунвэйбин написал:
Восточный- одни вопросы: Место неудачное зачем выбрали? (могли Тихоокеанское побережье). Зачем воспроизвели ракету и ее комплекс шестидесятилетней давности? Почему не обустраивают инфраструктуру? (аэропорт хотя бы приличный построили). Почему еще до начала строительства Восточного не выдали авиапрому задание на разработку грузового самолета с диаметром груза не менее 6 метров? (аналога Аэробуса Белуги). Основным проектным параметров ракеты для Восточного будет диаметр, вписывающийся в габаритные ограничения Транссиба. Никакого весового совершенства у ракеты, проектируемой с таким ограничением, не будет по определению.
 
1) Тихоокеанское побережье не могли - там слишком трясёт
2) Ангара не 60-летней (1960 год) давности - параметры движков были фантастическими даже в 1980 году, и только как-то осязаемыми в 1990 году. Потом, к сожалению, шёл период сокращения финансирования на всё.

3) Про инфраструктуру, пожалуй, умолчу - на политические вопросы не отвечаю :)

4) Не выдали авиапрому задание потому, что дешевле возить по ЖД. Ну да, я бы сам предпочёл убрать это ограничение - но стрельба из лука - это, брат, такая штука, и загогулина она, и закорюка.

5) С весовым совершенством рано ещё в утиль - можно оптимизировать, на самый крайний случай можно другую ракету сделать, а пока что эта летает, и конструкторская школа в стране существует.

Alex_II

Цитироватьavmich написал:
2) Ангара не 60-летней (1960 год) давности - параметры движков были фантастическими даже в 1980 году, и только как-то осязаемыми в 1990 году. Потом, к сожалению, шёл период сокращения финансирования на всё.
А где на Восточном Ангара? Речь про Союз... А до Ангары там еще лет 5 как минимум - если её за эти пять лет не закроют. Ой и хороши мы будем построив старт для отмененной ракеты...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Max Andriyahov

ЦитироватьAlex_II написал:
 Ой и хороши мы будем построив старт для отмененной ракеты...
В чем проблема перестроить? Сколько совершенно разных типов РН улетало с мыса с LC-39A?

Alex_II

ЦитироватьMax Andriyahov написал:
В чем проблема перестроить?
В любителях пилить госбюджет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Max Andriyahov

ЦитироватьAlex_II написал:
В любителях пилить госбюджет...
"Что ж вы воруете с убытков?! Воруйте с прибылей!!!" ©

Alex_II

ЦитироватьMax Andriyahov написал:
"Что ж вы воруете с убытков?! Воруйте с прибылей!!!" ©
Так они, сцуко, не умеют... Да еще и необучаемы...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

opinion

ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьAlex_II написал:
 Ой и хороши мы будем построив старт для отмененной ракеты...
В чем проблема перестроить? Сколько совершенно разных типов РН улетало с мыса с LC-39A?
Американская счетная палата недавно опубликовала рассказ о том, как перестраивали мобильную платформу от Ареса под СЛС (есть в соответствующей теме). Можно также вспомнить, как в Плесецке перестраивали старт под Ангару.

Если российский сегмент МКС и Ангара это примеры того, что получилось, то что тогда вы называете провалом?
There are four lights

thunder26

ЦитироватьХунвэйбин написал:
Глонасс- вся группировка (за исключением № 702) летает в гермокорпусах образца начала 1980-х
И что в этом плохого? Не кашерно? За исключением массового совершенства - сплошные плюсы
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Astro Cat

#3257
Цитироватьanik написал:
Покажите, где "не комплект".
Ну так заработал отказавший ранее спутник, неожиданно. Надолго ли? ))) У США 32 спутника при необходимых 24.
ЦитироватьSTS написал:
Недостающие модули это не обязательство РФ
Гнилая отмаза. Все планы и сроки сорваны многократно.
ЦитироватьSTS написал:
Это нормальная ситуация с живущим проектом, сегодня некомплект - завтра перекомплект,
Опять гнилая отмаза. Рабочий проект предусматривает резерв.
ЦитироватьSTS написал:
Она и не должна выйти на данном этапе.
Она уже давно должна летать. Позорище позорное выдавать за достижение. ППц.
ЦитироватьSTS написал:
И что? странный космодром поэтому не получился?
Недокосмодром получился. Разворовали миллиарды правда и всего один СК с ограничениями.

STS

ЦитироватьAstro Cat написал:
...
И ни одного аргумента, все понятно. 
!

Not

ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьAstro Cat написал:
...
И ни одного аргумента, все понятно.  

А их и не будет. Задача этого бота - фонить.