STSAT-2 - KSLV-I - 25.08.2009 12:00 ЛМВ - Naro

Автор Salo, 16.07.2009 20:51:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

Цитировать
ЦитироватьЕсли ГО делали корейцы, то остался единственный вопрос, чья СУ дает на это команду - первой или второй ступени.
А какая разница? Команда на сброс обтекателя была, иначе бы даже сброса одной половины не было бы.
+100!
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

LRV_75

Цитировать
ЦитироватьЕсли ГО делали корейцы, то остался единственный вопрос, чья СУ дает на это команду - первой или второй ступени.
А какая разница? Команда на сброс обтекателя была, иначе бы даже сброса одной половины не было бы.
А по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

Напомним циклограмму
T+215 Сброс обтекателя (высота 177, дальность 245 км) T+229 Выключение ЖРД 1-й ступени
T+232 Разделение ступеней (196, 316, зона падения в районе Филиппин), баллистическая пауза
T+395 Включение РДТТ 2-й ступени (303, 1052)
T+453 Выключение РДТТ 2-й ступени (высота 306)
T+540 Отделение КА (дальность 2055 км)

Тут только одна команда на сброс, при работающей первой ступени
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Брабонт

ЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Какой в этом смысл для обычного двухсекционника? Должен уйти целиком.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

LRV_75

Цитировать
ЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Какой в этом смысл для обычного двухсекционника? Должен уйти целиком.
Ну тогда действительно важно чья СУ давала эту команду
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Dude

Цитировать
ЦитироватьЕсли ГО делали корейцы, то остался единственный вопрос, чья СУ дает на это команду - первой или второй ступени.
А какая разница? Команда на сброс обтекателя была, иначе бы даже сброса одной половины не было бы.

Это ясно. Перефразирую, чей был "исполнительный модуль". Т.е. пироустройства зажигались с первой или второй ступени, и тот же вопрос по разделению ступеней.

Gradient

ЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Вы писатель плодовитый весьма, вот бы еще читателем были... Не сбросилась одна половина ГО, застряла грубо говоря.

LRV_75

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсли ГО делали корейцы, то остался единственный вопрос, чья СУ дает на это команду - первой или второй ступени.
А какая разница? Команда на сброс обтекателя была, иначе бы даже сброса одной половины не было бы.

Это ясно. Перефразирую, чей был "исполнительный модуль". Т.е. пироустройства зажигались с первой или второй ступени, и тот же вопрос по разделению ступеней.

А также - это централизованная команда на отстрел обоих половин? Возможно это две команды, которые выдаются по своим трактам (пусть даже и одновременно). И каков тракт прохождения команд через СУ корейскую или на прямую на исполнительный модуль
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Разъём

Можно ли что-либо сказать по поводу видимости активного участка с наземных станций. До какого момента они получали ТМ? Было ли подтверждение по ТМ отделения КА?

LRV_75

Цитировать
ЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Вы писатель плодовитый весьма, вот бы еще читателем были... Не сбросилась одна половина ГО, застряла грубо говоря.
читатель, просто видимо не совсем внимательный  :lol: Вначале создалось впечатление, что ГО отсреливался в два этапа, первый на этапе работы первой ступени (с выдачей команды) и на этапе второй ступени (с выдачей команды!!!). Потом посмтрел повнимательнее циклограмму, действительно был не прав  8)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Bell

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Какой в этом смысл для обычного двухсекционника? Должен уйти целиком.
Ну тогда действительно важно чья СУ давала эту команду
Наверно все-таки корейская. Для сброса ей достатчно было с 1-й ступени получать только справочную информацию. А можно было работать тупо по таймеру.
Впрочем, какие претензии к СУ? Команда на сброс от нее 100% прошла.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Гость 22

ЦитироватьБыло ли подтверждение по ТМ отделения КА?
Пока что есть косвенное подтверждение: министр Kim Jung-hyun заявил, что не сброшенная половина ГО всё-таки отвалилась на 540 секунде после старта, а по циклограмме это соответствует времени отделения КА от второй ступени. Возможно, отделившийся КА "сбросил" застрявшую половину обтекателя? Либо имелся в виду "сброс" в составе второй ступени :)

Frontm

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Какой в этом смысл для обычного двухсекционника? Должен уйти целиком.
Ну тогда действительно важно чья СУ давала эту команду
Наверно все-таки корейская. Для сброса ей достатчно было с 1-й ступени получать только справочную информацию. А можно было работать тупо по таймеру.
Впрочем, какие претензии к СУ? Команда на сброс от нее 100% прошла.

Без знания конструкции можно гадать долго как там можно распределить цепи подрыва

LRV_75

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Какой в этом смысл для обычного двухсекционника? Должен уйти целиком.
Ну тогда действительно важно чья СУ давала эту команду
Наверно все-таки корейская. Для сброса ей достатчно было с 1-й ступени получать только справочную информацию. А можно было работать тупо по таймеру.
Впрочем, какие претензии к СУ? Команда на сброс от нее 100% прошла.
Ну допустим прошла, а было подтверждение факта сброса. На команду наверняка должно прейти донесение на подтверждение сброса. Оно было??? Если нет тогда повтор выдачи команды по дублированной. троированной схеме
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Dude

ЦитироватьБыло ли подтверждение по ТМ отделения КА?

Корейцы утверждают, что подтверждение отделения КА было и при этом вторая часть ГО наконец отделилась. Предположительно остатки второй ступени упали около Дарвина, Австралия.

А вот и ответы...
К русским претензий пока нет.
У корейцев есть съемка, где видно, что часть ГО не отошла. Но они её нам не покажут. ГО держался снизу на 8 пироболтах, видимо часть не сработала. Еще 4 пироболта, соединяли половинки ГО, они сработали. Производитель пироболтов
некий корейский конгломерат Hanwha, с хорошей репутацией на рынке пиротехники и взрывчатки.

http://www.koreatimes.co.kr/www/news/tech/2009/08/133_50747.html
ЦитироватьThe initial conclusion acquitted the Russians, the provider of the first-stage rocket and related technologies, of any responsibility in the failed deployment.

Officials are trying to confirm whether an object which fell near Darwin, Australia, was debris from the upper stage of the Korea Space Launch Vehicle 1 rocket, which carried the satellite and was intended to push it into proper position.

In a video session disclosed only to a limited number of reporters Wednesday, the Korea Aerospace Research Institute (KARI), the country's space agency, revealed footage taken from two built-in cameras planted on the KSLV-1 second stage.

The images show that the pair of ``nose fairings,'' a cone which covers and protects the satellite, did not separate properly, with one of the fairings remaining attached 216 seconds after the 5 p.m. launch.

The second fairing fell off only 540 seconds after the launch, which was when the satellite was programmed to separate itself from the second-stage of the rocket.

The fairings weighed 300 kilograms each, compared to the 100-kilogram satellite. The extra 300 kilograms was enough to prevent the second-stage of the rocket from achieving the desired speed, causing the satellite to miss its planned position, KARI officials said.

Data indicates that the second-stage and satellite crashed back to Earth, with most of the debris likely to have burned up in the atmosphere.

However, heat-resistant materials made from carbon-carbon composites, which were used to protect the nozzle of the second-stage rocket engine, would have survived the crash, KARI officials said. This may explain the space junk that landed near Darwin.

A team of engineers from KARI and Russia's Khrunichev State Space Science and Production Center, which provided technology for the Korean rocket project, has yet to confirm what caused the rocket malfunction.

KARI refused to release the images publically, citing confidentially issues.

``The second-stage tumbled back to Earth, and the satellite soon followed, as the remaining fairing was heavy enough to prevent the rocket from achieving desired speed and pushing the satellite to a speed faster than 8 kilometers per second that was required for the spacecraft to remain in orbit,'' Park Jeong-joo, who heads KARI's KSLV systems unit, said.

``The second fairing stayed until the satellite separated from the second stage. The satellite likely knocked off the fairing in the process,'' he said.

KARI officials are reluctant to get deep into a guessing game over what prevented the fairings from separating properly, but Tahk Min-jae, a KAIST rocket scientist who worked as an advisor for the KSLV-1 project, says the problem is likely related to the set of explosives used to break the fairings from the rocket.

The KSLV-1 second-stage uses an ``explosive bolt'' technique whereby a dozen or more bolts stitching the fairings with the rocket are ignited and popped, he said.

There were eight bolts circled around the bottom of the fairings, the part that is attached to the rocket, Tahk said. Four other bolts, probably more, are positioned to cut the fairings in half.

He pointed out that a misfire on just one or two of the explosive bolts would be enough to keep the fairing attached to the rocket, thus disrupting the whole plan.

The explosive bolts were produced by Hanwha, a Korean conglomerate involved in explosives among many other business areas, based on KARI design.

``The separation of fairings account for nearly 10 percent of failed space missions. There could be a lot of problems, including turbulence or electricity malfunction, but I think that this is likely to be a case of the explosives misfiring,'' Tahk said.

The 13.6-billion-won (about $10.8 million) satellite, jointly developed by the Korea Advanced Institute of Science and Technology (KAIST) and the Gwangju Institute of Science and Technology (GIST), was expected to have a space life of two years and be used to observe the Earth's radiant energy and satellite orbits.

The satellite was programmed to send back signals to a Korea Advanced Institute of Science and Technology (KAIST) research center in Daejeon starting early Wednesday.

Lee Sang-mok, who heads the science and technology policy department at the Ministry of Education, Science and Technology, said the government will cooperate with local authorities to identify the debris found in Darwin, after being first informed by the Korean embassy in Australia late Tuesday.

``We aren't sure that the objects belonged to the KSLV-1 second stage. But that may end up to be all that remains,'' Lee said.

Ministry officials didn't confirm whether the country had warned Australia about possible space debris.

Frontm

Цитировать
ЦитироватьБыло ли подтверждение по ТМ отделения КА?
Пока что есть косвенное подтверждение: министр Kim Jung-hyun заявил, что не сброшенная половина ГО всё-таки отвалилась на 540 секунде после старта, а по циклограмме это соответствует времени отделения КА от второй ступени. Возможно, отделившийся КА "сбросил" застрявшую половину обтекателя?

Тогда к электроцепям претензий не должно быть. Наверное :D

Liss

ЦитироватьПока что есть косвенное подтверждение: министр Kim Jung-hyun заявил, что не сброшенная половина ГО всё-таки отвалилась на 540 секунде после старта, а по циклограмме это соответствует времени отделения КА от второй ступени. Возможно, отделившийся КА "сбросил" застрявшую половину обтекателя? Либо имелся в виду "сброс" в составе второй ступени :)
Строго говоря, в исходном английском тексте говорилось лишь, что вторая половина не отделилась вплоть до момента отделения КА на 540-й секунде. Из него не следует даже, что она вообще отделилась...
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Frontm

ЦитироватьНу допустим прошла, а было подтверждение факта сброса. На команду наверняка должно прейти донесение на подтверждение сброса. Оно было??? Если нет тогда повтор выдачи команды по дублированной. троированной схеме

До этого должен быть ТМ сигнал что в цепи подрыва ток был :)
Мы же так делаем.

Гость 22

Цитировать
ЦитироватьЛибо имелся в виду "сброс" в составе второй ступени
Строго говоря, в исходном английском тексте говорилось лишь, что вторая половина не отделилась вплоть до момента отделения КА на 540-й секунде. Из него не следует даже, что она вообще отделилась...
Да, скорее всего произошёл "сброс обтекателя" в составе второй ступени. Расширенный текст выступления министра подтверждает это:
Цитировать"The second fairing stayed until the satellite separated from the second stage. The satellite likely knocked off the fairing in the process,'' he said.

Dude

ЦитироватьСтрого говоря, в исходном английском тексте говорилось лишь, что вторая половина не отделилась вплоть до момента отделения КА на 540-й секунде. Из него не следует даже, что она вообще отделилась...

Зато там говорится, что они принимали видео со второй ступени вместе с ТМИ. Возможно было и видео отделения КА.