STSAT-2 - KSLV-I - 25.08.2009 12:00 ЛМВ - Naro

Автор Salo, 16.07.2009 20:51:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

alekpopob

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА как ракету-носитель правильно называть KSLV-1 или Наро-1? И правильно ли я понимаю, что один в данном случае, это номер запуска? То есть вторая такая же ракета будет называться KSLV-2.

KSLV-1 - это тип ракеты. "Наро" - имя собственное. Аналогия 8К82К "Протон".

Наро это же название их космического центра?

Да.
НАРО  - название острова, в котором находится корейский космический центр, по-этому этот ценрт называется космическим центром 'НАРО'.
Потом они тоже назвали свой ракету-носитель НАРОм.

X

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА как ракету-носитель правильно называть KSLV-1 или Наро-1? И правильно ли я понимаю, что один в данном случае, это номер запуска? То есть вторая такая же ракета будет называться KSLV-2.

KSLV-1 - это тип ракеты. "Наро" - имя собственное. Аналогия 8К82К "Протон".

Наро это же название их космического центра?

Да.
НАРО  - название острова, в котором находится корейский космический центр, по-этому этот ценрт называется космическим центром 'НАРО'.
Потом они тоже назвали свой ракету-носитель НАРОм.

Мы же не назвали свою первую ракету Байконур.

Dude

Ну вот, теперь про ГО прямым текстом. Кто его, кстати, делал? И получается, что половина ГО не отделилась еще во время работы первой ступени.
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/08/113_50711.html

LRV_75

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА как ракету-носитель правильно называть KSLV-1 или Наро-1? И правильно ли я понимаю, что один в данном случае, это номер запуска? То есть вторая такая же ракета будет называться KSLV-2.

KSLV-1 - это тип ракеты. "Наро" - имя собственное. Аналогия 8К82К "Протон".

Наро это же название их космического центра?

Да.
НАРО  - название острова, в котором находится корейский космический центр, по-этому этот ценрт называется космическим центром 'НАРО'.
Потом они тоже назвали свой ракету-носитель НАРОм.

Мы же не назвали свою первую ракету Байконур.

В принципе могли ))) Но времена были другие, космодром был засекреченным
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

X

Тут могут писать незарегистрированные?

Бродяга

ЦитироватьСогласен с Бродягой - сделать этап испытаний за чужие деньги - хороший вариант.
Мало того, во-первых, я так думаю, что была и прибыль получена, а во-вторых, ИМХО это не последние "испытания за счёт корейцев". :)

 Бизнес-ход отличный, надо им ещё и водородник наш впарить в качестве второй ступени. ;) :D
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

ЦитироватьТут могут писать незарегистрированные?
Похоже могут. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

У меня вопрос общего характера. :)

 Кто-нибудь ещё когда-нибудь запускал ракету с первой ступенью 140 тонн, и со второй в 1 тонну? ;)
 Может быть поставлен некий новый рекорд? :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Liss

Итак, что мы имеем? Официально объявлено, что одна секция обтекателя была сброшена по плану, а вторая оставалась на 2-й ступени вплоть до момента отделения спутника, что и повлекло за собой аварийный исход.

http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/26/0601000000AEN20090826005500320.HTML

ЦитироватьOnly one fairing was ejected 216 seconds after launch with the other section remaining in place until the Science and Technology Satellite-2 (STSAT-2) separated from the second stage rocket 540 seconds into the flight, the ministry in charge of the country's science and technology policies said.

Напомним циклограмму
T+215 Сброс обтекателя (высота 177, дальность 245 км)
T+229 Выключение ЖРД 1-й ступени
T+232 Разделение ступеней (196, 316, зона падения в районе Филиппин), баллистическая пауза
T+395 Включение РДТТ 2-й ступени (303, 1052)
T+453 Выключение РДТТ 2-й ступени (высота 306)
T+540 Отделение КА (дальность 2055 км)

Далее Korea Times добавляет:

http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/08/113_50711.html

Цитировать"The fairings weigh four times more than the scientific satellite making it effectively impossible for the second stage rocket to generate the necessary thrust to keep the satellite in orbit," Vice Science and Technology Minister Kim Jung-hyun was quoted as saying by Yonhap News Agency.

He added that the extra weight also affected stabilization and navigational control that caused the rocket to steer upwards and the satellite to be released at an altitude of 387km, far higher than the planned 302km.

"The second fairing fell off 540 seconds after launch but by this time the speed of the rocket and satellite had fallen to 6.2km per second," the policymaker said.

Если спутник имеет массу 100 кг, а обтекатель 400 кг, из которых половина осталась висеть на ступени, причем несимметрично (?), то аварийный исход неудивителен. Интересно отметить скорость в момент отделения КА -- 6200 м/с.

Чего я не понял, так это связи между несбросом половинки обтекателя и залетом на высоту 387 км. Газета утверждает, что лишний вес (+асимметрия, добавим) ввели в заблуждение систему управления и задрали траекторию полета вверх. Но проблема в том, что высота срабатывания РДТТ полностью задается условиями на момент разделения ступеней. А активный полет 1-й ступени после сброса ГО продолжается лишь 14 секунд, за которые носитель набирает порядка 16 км высоты.

Достаточно ли возмущения, действующего в течение 14 секунд, для того, чтобы задрать траекторию кверху так сильно, что на 395-й секунде она оказалась на высоте 387 км вместо 302 км по плану?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Бродяга

И как это можно сказать каким именно образом "двинулась" система управления "от корейцев", ничего про неё не зная? :)

 Можно только предположить, что система управления второй ступенью изменяет вектор тяги в зависимости от перегрузки, если масса ПН больше, то перегрузка меньше и система управления могла продолжать набирать высоту. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Liss

ЦитироватьТут могут писать незарегистрированные?
Могут -- в соответствии с пунктом 2.2 Правил.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Salo

ЦитироватьНу вот, теперь про ГО прямым текстом. Кто его, кстати, делал? И получается, что половина ГО не отделилась еще во время работы первой ступени.
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/08/113_50711.html
Корейцы делали.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

LRV_75

Цитировать
ЦитироватьСогласен с Бродягой - сделать этап испытаний за чужие деньги - хороший вариант.
Мало того, во-первых, я так думаю, что была и прибыль получена, а во-вторых, ИМХО это не последние "испытания за счёт корейцев". :)

 Бизнес-ход отличный, надо им ещё и водородник наш впарить в качестве второй ступени. ;) :D

Дык, во первых, сама разработка (Все стадии ОКР) финансировались из внебюджетных средств, т.е. Корейцами. И свои работы финасировали и все работы российских предприятий участвующих в проекте, включая всех смежников.  Роскосмос ни копейки не заплатил, а там ушли миллионы долларов
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Гость 22

ЦитироватьКстати, в Вики написано, что пускали на наклонение 38 градусов.
Врёт Вики.

То, что наклонение будет 80 градусов, известно уже давно. Вот первая страничка из доклада корейцев в 2005 году: http://pdf.aiaa.org/preview/CDReadyMIAF05_1429/PVIAC-05-B5.1.05.pdf :
ЦитироватьThe STSAT-2 Program is under development with a planned launch in 2007 into an orbit with a 1500 km apogee, a 300 km perigee and an 80 inclination.

ЦитироватьИ еще интересное описание, где упомянут поворот на 10 градусов на восток на 25сек полета:...
Про разворот корейцы дружно пишут следующее:
Цитировать20 second after launch - KSLV-1, which flew in a slightly north-easterly direction for 10 seconds after liftoff makes a "kick-turn" and veers south 900m above launch pad.
Насколько я понимаю, разворот начинается через 10 c после начала подъема и завершается еще через 10 с.

Salo

ЦитироватьУ меня вопрос общего характера. :)

 Кто-нибудь ещё когда-нибудь запускал ракету с первой ступенью 140 тонн, и со второй в 1 тонну? ;)
 Может быть поставлен некий новый рекорд? :)
Немножко напоминает Juno и Juno II. Но там первая ступень была полегче , а твердотопливных было целых три.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Бродяга

ЦитироватьДык, во первых, сама разработка (Все стадии ОКР) финансировались из внебюджетных средств, т.е. Корейцами. И свои работы финасировали и все работы российских предприятий участвующих в проекте, включая всех смежников.  Роскосмос ни копейки не заплатил, а там ушли миллионы долларов
Так если бы корейцы начали делать ракету сами или заказали бы разработку "с нуля", они бы "миллионами" не отделались. :)

 Они тоже не проиграли. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

LRV_75

ЦитироватьТак если бы корейцы начали делать ракету сами или заказали бы разработку "с нуля", они бы "миллионами" не отделались. :)
 :)

Обожьите, еще не вечер  :lol:  Мы то русские хорошо знаем, что жизненный цикл изделия имеет итеррационный характер.  8)  А сейчас мы на этапе ЛКИ, а это одна из стадий ОКР. Сто пудов, ща начнеться корректировка, доработка, отладка, настройка, а корейцам уже деваться некуда, На иглу мы их уже посадили  :lol:
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Гость 22

Цитироватьактивный полет 1-й ступени после сброса ГО продолжается лишь 14 секунд, за которые носитель набирает порядка 16 км высоты.

Достаточно ли возмущения, действующего в течение 14 секунд, для того, чтобы задрать траекторию кверху так сильно, что на 395-й секунде она оказалась на высоте 387 км вместо 302 км по плану?
Баллистическая пауза длится 163 c, за которое вторая ступень+КА удаляются на ~740 км от точки разделения и поднимаются на ~110 км.

В принципе, малое возмущение на активном 14-ти секундном участке (если оно возникло) должно увеличиться за следующие 163 с.

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьТак если бы корейцы начали делать ракету сами или заказали бы разработку "с нуля", они бы "миллионами" не отделались. :)
 :)
Обожьите, еще не вечер  :lol:  Мы то русские хорошо знаем, что жизненный цикл изделия имеет итеррационный характер.  8)  А сейчас мы на этапе ЛКИ, а это одна из стадий ОКР. Сто пудов, ща начнеться корректировка, доработка, отладка, настройка, а корейцам уже деваться некуда, На иглу мы их уже посадили  :lol:
Так я про то и говорю. :)
 Надо уже под них водородник лепить, когда они там ещё свою приличную вторую ступень сделают. ;)

 В крайнем случае, нам самим он пригодится. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

LRV_75

ЦитироватьТак я про то и говорю. :)
 Надо уже под них водородник лепить, когда они там ещё свою приличную вторую ступень сделают. ;)

 В крайнем случае, нам самим он пригодится. :)

И разгонный блок забубенить, а то без разгонника как то не солидно  :lol:
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия