Новый БЖРК

Автор R-7, 21.03.2009 13:17:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Slaanesh

В прошлогоднем отчет цкб тм фигурирует Рубин, правда в теме с другим названием. Но не исключено что некоторая оморяченность  будет, хотя и не факт конеччно, гадания
Nobody's laughing here

salto

ЦитироватьSalo пишет:
Как полагает Каракаев, «Баргузин» воплотит в себе положительный опыт советского предшественника - такие железнодорожные комплексы, оснащенные твердотопливными ракетами «Молодец», были сняты с вооружения в 2005 году.
 На ступени разведения ББ будет стоять, конечно, ЖРД, как и на 15Ж61?

Плейшнер

Цитироватьsalto пишет:
На ступени разведения ББ будет стоять, конечно, ЖРД, как и на 15Ж61?
Пишут что у Ярса и Булавы ступень разведения твердотопливная, поэтому вряд ли
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

ВВК

Не знаю куда поставить, статья вроде интересная и тут вроде по этому комплексу споры были и вроде судя по фото для БЖРК подходит

http://svpressa.ru/war21/article/106335/?from=sm24

Плейшнер

ЦитироватьВВК пишет:
Не знаю куда поставить, статья вроде интересная и тут вроде по этому комплексу споры были и вроде судя по фото для БЖРК подходит

 http://svpressa.ru/war21/article/106335/?from=sm24
на фото Рубеж "не тот", уже традиционная путаница
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Slaanesh

Я кстати вообще не уверен, что там будет именно ступень разведения
Nobody's laughing here

ВВК

ЦитироватьПлейшнер пишет:
на фото Рубеж "не тот", уже традиционная путаница
Спасибо, еще раз подтвердили, а в самой статье есть может ответы на тот спор что происходил раньше?

Stalky

#727
ЦитироватьВВК пишет:
Не знаю куда поставить, статья вроде интересная и тут вроде по этому комплексу споры были и вроде судя по фото для БЖРК подходит

 http://svpressa.ru/war21/article/106335/?from=sm24
Статья вполне себе дурацкая, так как автор додумался признать факт нарушения нами договора РСМД на основании испытательного пуска чего-то там по трассе Кап Яр - Сары-Шаган. А ведь по этой трассе и Тополями стреляют, когда речь идёт об испытаниях "преодолительных свойств" боевого оснащения, так как где же ещё это испытывать как не на полигоне ПРО коим является Сары-Шаган? Ну и картинка с береговым Рубежом доставляет.  :)
Классная у вас трава, ребята.

salto

ЦитироватьSlaanesh пишет:
Я кстати вообще не уверен, что там будет именно ступень разведения
???

Плейшнер

#729
Цитироватьsalto пишет:
ЦитироватьSlaanesh пишет:
Я кстати вообще не уверен, что там будет именно ступень разведения
???
наверное вот это:
Цитировать
Согласно заявлению Ю.Соломонова от 27.01.2011 г. , в 2010 г. завершена разработка "нового типа боевого оснащения, которое является результатом интегрирования боевого оснащения баллистического типа с индивидуальными средствами его разведения взамен т.н. "автобуса".
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

salto

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьsalto пишет:
На ступени разведения ББ будет стоять, конечно, ЖРД, как и на 15Ж61?
Пишут что у Ярса и Булавы ступень разведения твердотопливная, поэтому вряд ли
Будут проблемы с точностью. В свое время по этой причине КБ "Южное" перешло на ступени разведения с твердого топлива на ЖРД.Правда, на предполагаемой БЖРК буде меньше ББ. Может для управленцев это существенно?

Slaanesh

Цитироватьsalto пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьsalto пишет:
На ступени разведения ББ будет стоять, конечно, ЖРД, как и на 15Ж61?
Пишут что у Ярса и Булавы ступень разведения твердотопливная, поэтому вряд ли
Будут проблемы с точностью. В свое время по этой причине КБ "Южное" перешло на ступени разведения с твердого топлива на ЖРД.Правда, на предполагаемой БЖРК буде меньше ББ. Может для управленцев это существенно?
Трайденты-2, например, что-то не жалуются и считаются одними из самых точных
Nobody's laughing here

Slaanesh

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьsalto пишет:
ЦитироватьSlaanesh пишет:
Я кстати вообще не уверен, что там будет именно ступень разведения
???
наверное вот это:
ЦитироватьСогласно заявлению Ю.Соломонова от 27.01.2011 г. , в 2010 г. завершена разработка "нового типа боевого оснащения, которое является результатом интегрирования боевого оснащения баллистического типа с индивидуальными средствами его разведения взамен т.н. "автобуса".
Точно так)
Цитировать
В решении проблемы живучести ракеты на ак­тивном участке полёта велика заслуга и институ-
тов Академии наук, с которыми мы очень тесно взаимодействовали. Нам необходимо и в дальней­шем развивать это сотрудничество, потому что у проблемы есть ещё одна, если можно так выра­зиться, оборотная сторона. Дело в том, что раке­ты с разделяющимися головными частями, поми­мо активного участка полёта, очень уязвимого для маршевых ступеней (а нужно сказать, что ак­тивный участок полёта ракет, о которых я гово­рю, существенно меньше, чем у боевых ракет, стоящих ныне на вооружении), имеют, хотя и ме­нее уязвимый, но важный участок построения так называемых "боевых порядков". На этом участке траектории небольшая развозная ступень обеспе­чивает построение боевых порядков из боевых блоков и элементов комплекса средств преодоле­ния ПРО. В недавнем своем выступлении ми­нистр обороны говорил об испытании подобных средств на южном полигоне России. Их примене­ние в составе ракеты удлиняет участок работы развозной ступени.
Чтобы сократить время построения боевых порядков, необходимо, во-первых, существенно повысить уровень тяги разводной ступени и, во-вторых, реализовать то, что было описано в моей книге "Инженерное проектирование управляе­мых баллистических ракет РДТТ" ещё в 1978 г., -отказаться от боевой ступени разведения и отде­ления боевых элементов с миниатюрными и суб­миниатюрными двигательными установками не­посредственно от последней маршевой ступени. Реализация этой идеи является суперперспектив­ной, поскольку повлечёт за собой создание дей­ствительно субминиатюрной электронной аппа­ратуры системы управления. Потребуется разра­ботка новых видов топлив, имеющих достаточно высокие не только энергетические, но и эксплуа­тационные характеристики, что приведёт к очень серьёзным изменениям в части эксплуатации са­мих систем управления.
Вестник РАН том 76 №12 2006г
Nobody's laughing here

salto

#733
ЦитироватьSlaanesh пишет:
Потребуется разра­ботка новых видов топлив, имеющих достаточно высокие не только энергетические, но и эксплуа­тационные характеристики, что приведёт к очень серьёзным изменениям в части эксплуатации са­мих систем управления.
Вряд ли удастся разаработать малоразмерные ЖРД с удельным импульсом более 323 с, которые использовались в двигателе разведения ББ изделия 15Ж61.

Плейшнер

Цитироватьsalto пишет:
Вряд ли удастся разаработать малоразмерные ЖРД с удельным импульсом более 323 с, которые использовались в двигателе разведения ББ изделия 15Ж61.
ЖРД в твердотопливной ракете напоминают про ложку дегтя
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Slaanesh

Цитироватьsalto пишет:
ЦитироватьSlaanesh пишет:
Потребуется разра­ботка новых видов топлив, имеющих достаточно высокие не только энергетические, но и эксплуа­тационные характеристики, что приведёт к очень серьёзным изменениям в части эксплуатации са­мих систем управления.
Вряд ли удастся разаработать малоразмерные ЖРД с удельным импульсом более 323 с, которые использовались в двигателе разведения ББ изделия 15Ж61.
А зачем? Индивидуальная ступень разведения совершает гораздо меньше эволюций для наведения "своего" ББ. Там вопрос скорее к "мозгам", СУ, чем к движку
Да и почему обязательно ЖРД? Уже давно и с успехом на СР используются РДТТ (или газогенераторы) в том числе с глубоким регулированием тяги
Nobody's laughing here

Плейшнер

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
И вопрос: нафига Сармат - остаётся.
Вот кстати что Данком пишет
Цитировать
Ракету планируется оснастить несколькими гиперзвуковыми маневрирующими блоками третьего поколения, работа над которыми сейчас ведётся параллельно с уже летавшими изделиями второго поколения, проходящими сейчас испытания для другого РК. Первым был "Альбатрос". Изделия второго поколения, проходящие сейчас испытания, хоть и летают, но ещё имеют ряд принципиальных детских болезней новой технологии. В третьем поколении уже учтён опыт неудач, использованы новые конструкционные материалы и СУ на новой элементной базе.

Движение данных ЛА не фиксируется СПРЯУ противника, так как полёт происходит ниже зоны действия РЛС СПРЯУ. Ракета практически не будет выходить из атмосферы, что создаст сложности не только наземному эшелону СПРЯУ, но и космическому. А маневрирование блоков и обход зон ПРО/ПВО позволит предотвратить расчёт точки прицеливания и поражение блоков на подходе к цели.
Я так понимаю Тополь-Ярс способны нести только один такой ББ, а Сармат несколько
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

salto

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЖРД в твердотопливной ракете напоминают про ложку дегтя
Это так, но невозможность многократно включения и регулирования уровня тяги твердотопливного двигателя заставило применять на ступенях разведения изделий 15Ж61 и 15А18М именно ЖРД. А  для маневрирующей ГЧ  вариант с регулируемым  газогенератором  проиграл по весовым характеристикам газореактивной системе на аргоне.Возможно для индивидуального наведения ББ найдены более рациональные решения.

Salo

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=361017
ЦитироватьЕще одним важным направлением развития РВСН, по его словам, является воссоздание на новом технологическом уровне боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК), получившего название "Баргузин".

"Создание новейшего БЖРК планируется в соответствии с поручениями президента РФ. Разрабатывается он исключительно предприятиями отечественного оборонно-промышленного комплекса, воплощая в себе самые передовые достижения нашего боевого ракетостроения", - подчеркнул командующий РВСН.

По его словам, разработка БЖРК "Баргузин" осуществляется Московским институтом теплотехники "с неукоснительным соблюдением требований утвержденного графика". "В настоящее время промышленность занимается проектированием комплекса и созданием материальной части для проведения испытаний", - уточнил С.Каракаев.

"Необходимо уточнить, что этап эскизного проектирования завершен, началась разработка конструкторской документации", - отметил он.
Командующий подчеркнул, что "новейший комплекс воплотит в себе положительный опыт создания и эксплуатации своего предшественника - БЖРК с ракетой "Молодец" (РТ-23 УТТХ, по классификации НАТО - SS-24 "Скальпель")".

"Безусловно, при возрождении БЖРК будут учитываться все новейшие разработки в области боевой ракетной тематики. Комплекс "Баргузин" будет значительно превосходить своего предшественника по точности, дальности полета ракеты и другим характеристикам, что позволит на долгие годы, как минимум до 2040 года, данному комплексу находиться в боевом составе РВСН", - сказал С.Каракаев.

"Таким образом, в РВСН будет воссоздана группировка на основе ракетных комплексов трех видов базирования - шахтного, подвижного грунтового и железнодорожного, которая в советские годы доказала свою высокую эффективность", - подчеркнул он.

Ранее сообщалось, что разрабатываемый в России боевой железнодорожный ракетный комплекс по своей эффективности сможет быть приравнен к дивизии РВСН, оснащенной стационарными шахтными комплексами.

Разработка проекта БЖРК ведется, в том числе, в качестве ответной меры на программу мгновенного глобального удара США, которая предполагает возможность в течение часа с момента принятия решения поразить объекты в любой точке Земли.

"Мощь данного состава (БЖРК) с учетом разделяющейся головной части ракеты сможет быть приравнена к дивизии со стационарными шахтными комплексами. Мы, предварительно подсчитывая эффективность этой разработки, говорим о том, что и в ответно-встречном ударе, и особенно в возможном ответном ударе эффективность и возможности стратегических ядерных сил увеличиваются", - сказал ранее журналистам С.Каракаев.

Ранее сообщалось, что новый БЖРК планируется оснастить твердотопливной межконтинентальной баллистической ракетой с разделяющейся головной частью, созданной на базе "Ярса".
"Ракета (для оснащения БЖРК) планируется твердотопливная, на базе "Ярса", с разделяющейся головной частью. Речь идет о модификации ряда ракетного вооружения, которое весит 47 тонн. Для сравнения, ракета в старом БЖРК весила 110 тонн", - сказал С.Каракаев.

Он напомнил, что вагон советского БЖРК существенно отличался от вагона-рефрижератора, под который маскировали комплекс.
"Он был длиннее, тяжелее, количество колесных пар было больше. Как бы его ни прятали, если БЖРК находился на стоянке, любой специалист мог определить, что это не поезд народного хозяйства", - добавил командующий.

Генерал отметил, что сегодня имеются возможности маскировки комплекса под существующий вагон-рефрижератор, длина которого составляет 24 метра при длине ракеты 22,5 метра.
"То есть, она (ракета) спокойно ложится в обычный железнодорожный рефрижераторный вагон, количество осей вагона не нужно увеличивать, нагрузка на ось - допустимая, и есть возможность движения по любому маршруту", - пояснил С.Каракаев.

Советский БЖРК был снят с вооружения в 2005 году в связи с положениями договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ), подписанного в январе 1993 года президентами США и РФ Джорджем Бушем и Борисом Ельциным. Новый договор СНВ-3 не запрещает создание новых ракетных комплексов, в том числе и БЖРК. 
В 90-е годы прошлого века все российские БЖРК были уничтожены под давлением США. Эти комплексы, выглядевшие, как обычные железнодорожные составы, могли осуществлять пуск межконтинентальных баллистических ракет с любой точки маршрута. Сообщалось, что разведслужбам США ни разу не удалось идентифицировать БЖРК на маршруте патрулирования

БЖРК выглядели как обычные железнодорожные составы из рефрижераторных, почтово-багажных и пассажирских вагонов. Внутри каждого состава находилось три пусковых установки с твердотопливными ракетами "Молодец", а также вся система их обеспечения с командным пунктом и боевыми расчетами.
Пуск ракет мог осуществляться с любой точки маршрута. Для этого состав останавливался, специальным устройством в стороны отводилась контактная подвеска электропроводов, пусковой контейнер ставился в вертикальное положение, и ракета стартовала.
Комплексы стояли на расстоянии около четырех километров друг от друга в стационарных укрытиях. В радиусе 1500 км от мест их базирования вместе с железнодорожниками были проведены работы по укреплению полотна: уложены более тяжелые рельсы, деревянные шпалы заменены на железобетонные, насыпи завалены более плотной щебенкой.

Отличить БЖРК от обычных товарных поездов, тысячами курсирующих по просторам России, было очень сложно - под силу лишь профессионалам (пусковые модули с ракетой имели по восемь колесных пар, остальные вагоны обеспечения - по четыре). За сутки состав мог пройти порядка 1200 км. Время его боевого патрулирования длилось 21 день (благодаря запасам на борту он мог автономно работать до 28 суток). БЖРК придавалось большое значение, даже офицеры, служившие на этих поездах, имели звания выше, чем их коллеги на аналогичных должностях шахтных комплексов.

Чтобы отслеживать перемещение этих поездов, которые с легкостью ускользали из поля зрения систем слежения, американцам приходилось чуть ли не постоянно держать над Россией группировку из 18 спутников-шпионов, что обходилось им весьма дорого. При этом разведслужбам США так и не удалось ни разу идентифицировать БЖРК на маршруте патрулирования.

Поэтому, как только в начале 90-х политическая ситуация позволила, США тут же постарались избавиться от этой головной боли. Поначалу они добились от российских властей, чтобы БЖРК не катались по стране, а стояли на приколе. Это позволило им постоянно держать над Россией вместо 16-18 спутников-шпионов всего 3-4. А потом США уговорили Россию окончательно уничтожить БЖРК.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

salto

ЦитироватьSalo пишет:
"Безусловно, при возрождении БЖРК будут учитываться все новейшие разработки в области боевой ракетной тематики. Комплекс "Баргузин" будет значительно превосходить своего предшественника по точности, дальности полета ракеты и другим характеристикам, что позволит на долгие годы, как минимум до 2040 года, данному комплексу находиться в боевом составе РВСН", - сказал С.Каракаев.
Все-таки ступень разведения или  наведение каждого ББ индивидуальной СУ?