Кто рубит в аэродинамике? Помогите!

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Думал куда запостить? Все же сюда. Как ни как, а моя фирма средства выведения производит, а вопрос у меня самый, что ни на есть, технический.  
Объясняю ситуацию: вопрос идет о разработке спортивных моделей. По образованию я корпусник-военмеховец. Т.ч. что касается прочности и технологичности, это я на своих моделях вылизал. Кое что понимаю в компьютерной графике, AutoCAD юзаю. За счет этого научился хорошо считать массы и ЦТ модели. Сходимость получается до +- 0,2 г на 15 г веса корпуса.
Кое что на пальцах понимаю и в аэродинамике. Т.е. мне удалось нащупать решения, при которых модель летит устойчиво вертикально практически во всем диапазоне скоростей, что дает заметный выигрыш в высоте полета. Но вот тут как раз и затык. Т.е. чего надо добиваться, я знаю. А вот как это посчитать, чтобы не примерно, а хотя бы примерно-точно, знаний не хватает. Т.е. конструкцию хорошую на глазок сделал (уже три года первенство в городе с отрывом держим), а вот для дальнейшей оптимизации... туго.
Короче говоря, у меня остро встал вопрос вычисления ЦД модели. Причем мне надо уметь считать ЦД как для малых углов атаки, так и для больших. Это связано с тем, что в начале и конце полета, на малых скоростях, ветровая нагрузка сравнима и даже превышает нагрузку от набегающего потока. При излишней устойчивости модель клюет на ветер при отрыве от стартовика и в конце полета. А это большая потеря высоты.
Тут я попытался науку поднять, но там все общие случаи, а это, как известно интегралы с дифференциалами. Кроме того, у меня дозвук. Скорости порядка 50-70 м/с. А в реальной технике это обычно крылатые машины. И вот там про крыло распинаются на сто страниц, а мне это ну совсем не в тему.
Нашел тут у одного умельца великолепную программку в экселе. Считает то, что нужно, только размеры подставляй. Один недостаток: у него модель имеет чисто цилиндрический корпус. У наших же моделей, сзади длинный конус, который дает заметную поправку. Как его программа считает, не поймешь, вся математика скрыта под паролем. Попробовал с автором связаться, но как-то у нас не завязалось. Значит надо самому. Надо, так сделаю конечно. Но если кто советами поможет, или у кого готовая подходящая программка пробегает, то благодарность моя будет безгранична в пределах разумного...  

[Dude]

А RockSim или бесплатный OpenRocket вам не подойдут?

http://openrocket.sourceforge.net/download.html

http://www.apogeerockets.com/rocksim_demo.asp

[Игорь Суслов]

давайте вашу почту, скину методичку вуза, в котором я учился, по расчету аэродинамики.
или сделайте проще - в гугле наберите "сидельников аэродинамика", первая ссылка на pdf-файл - то, что нужно.

п.с.: сейчас с телефона, поэтому саму ссылку дать не могу.
п.п.с: кстати, тот "умелец с программкой в экселе" - не я ли?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

А RockSim или бесплатный OpenRocket вам не подойдут?

http://openrocket.sourceforge.net/download.html

http://www.apogeerockets.com/rocksim_demo.asp

Завтра в город приеду - посмотрю. Спасибо.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

давайте вашу почту, скину методичку вуза, в котором я учился, по расчету аэродинамики.
или сделайте проще - в гугле наберите "сидельников аэродинамика", первая ссылка на pdf-файл - то, что нужно.

п.с.: сейчас с телефона, поэтому саму ссылку дать не могу.
п.п.с: кстати, тот "умелец с программкой в экселе" - не я ли?

Почту скинул в ЛС

[Игорь Суслов]

Почту скинул в ЛС

ок. буду дома - отправлю методичку и спредшит с реализацией

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Почту скинул в ЛС

ок. буду дома - отправлю методичку и спредшит с реализацией

Спасибо!

[Старый]

А экспериментально определить? Насадить модельку на поперечную ось и повесить перед вентилятором?

[Дмитрий В.]

А экспериментально определить? Насадить модельку на поперечную ось и повесить перед вентилятором?

Там закрутка потока большая.

[Старый]

А экспериментально определить? Насадить модельку на поперечную ось и повесить перед вентилятором?

Там закрутка потока большая.

Спрямляющий аппарат из ватмана.

[Потусторонний]

Спрямляющий аппарат из ватмана.

А еще, говорят, бывают "донные эффекты".
И какой скорости достигают модели? В методичках упор на околозвуковые, сверхзвуковые скорости :roll:

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Я же просил отозваться тех, кто РУБИТ в аэродинамике. Глупые решения я и сам могу придумать...  :roll:
 

[Uriy]

Я же просил отозваться тех, кто РУБИТ в аэродинамике. Глупые решения я и сам могу придумать...  :roll:
 

 Умные решения возникают из анализа глупых.

[Старый]

Глупое решение - вычислять центр давления теоретически.  

[Штуцер]

Да рубят тут все, разбираются немногие.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Да рубят тут все, разбираются немногие.

Вопрос терминологии. Разбираться в теории мало, надо еще уметь пользоваться ей на практике. Вот это я и называю - РУБИТ. Как называете это Вы, не знаю...  :roll:

[Дмитрий В.]

Вот это я и называю - РУБИТ. ...  :roll:

Синонимы: "шарит", "сечёт"

[Игорь Суслов]

Да рубят тут все, разбираются немногие.

Категорически соглашусь!
В ВУЗе у меня была пятерка по аэродинамике, но сейчас, спустя 15 лет, я вряд ли смогу грамотно обосновать необходимость "иглы" на "Трайденте", хотя помню, что она дала прибавку к дальности полета в 300-400 км

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Ну, главное понимать о чем идет речь. Конечно, все будет проверяться на практике, в этом и весь смысл. Но если не отталкиваться от теории, то это блуждать в потемках. На основе понимания теории я разработал очень интересную конструкцию. Но для ее доводки мне надо более глубоко провести теоретические исследования, а далее уж на практике убедюсь и доведу до совершенства...  

[Saul]

А можно вас попросить предложить своим моделистам сделать модель, как у меня на аватарке, хотя бы в резиномодельном варианте? Самому пока некогда.