Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Уронить может любой двигатель.
"В третий раз" - не любой
Сколько раз на стартовом столе взрывалась семёрка?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьNot пишет: 
Неправда, он канонический либерал, который пьет кипяток из жестяной банки, страшно обжигается и ругает советскую власть (с)  :D
Либералы не пьют кипяток из жестяной кружки. Они жрут печеньки на деньги Госдепа. 
А кипяток из кружки пьёт настоящий посконный патриот. И костерит клятых пиндосов. 

Вот спроси его - были ли американцы на Луне? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Asteroid

ЦитироватьСтарый пишет:
все задачи по поддержанию обороноспособности страны легко решаются ракетой Союз-5. Гораздо легче чем Ангарой. А те 4 года что остались до начала запусков Союза-5 можно и на Протоне полетать.
А если Союз-5 не "завяжется"?
ЦитироватьСтарый пишет:
Поэтому надо сосредоточить все силы и средства на весьма перспективном Союзе-5. Тогда до 22-го года можно успеть. Если не выпендриваться а применять уже существующие двигатели и можно и протоновские баки.
Не понял, что имелось в виду: продать Протон как Союз-5 или заменить топливную пару у Протона сохранив компоновку?
==>[RU.SPACE Forever>

Старый

ЦитироватьAsteroid пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
все задачи по поддержанию обороноспособности страны легко решаются ракетой Союз-5. Гораздо легче чем Ангарой. А те 4 года что остались до начала запусков Союза-5 можно и на Протоне полетать.
А если Союз-5 не "завяжется"?
Ничего страшного. Ангара вон не завязалась, и ничего... :) 

ЦитироватьНе понял, что имелось в виду: продать Протон как Союз-5 или заменить топливную пару у Протона сохранив компоновку?
Хорошо, повторяю: для создании Союза-5 использовать существующие двигатели РД-171 и РД-108 и центральный бак от Протона. Впрочем кажется я это уже говорил раз 20?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Asteroid

ЦитироватьСтарый пишет:
для создании Союза-5 использовать существующие двигатели РД-171 и РД-108
А РД-108 там куда?

ЦитироватьСтарый пишет:
Впрочем кажется я это уже говорил раз 20?
Тогда можно ссылку на более менее подробное описание идеи?
==>[RU.SPACE Forever>

Leonar

ЦитироватьAsteroid пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
для создании Союза-5 использовать существующие двигатели РД-171 и РД-108
А РД-108 там куда?
ЦитироватьСтарый пишет:
Впрочем кажется я это уже говорил раз 20?
Тогда можно ссылку на более менее подробное описание идеи?
да вот так вот примерно

Asteroid

Что-то я не верю в полиблоки...
==>[RU.SPACE Forever>

Leonar

ЦитироватьAsteroid пишет:
Что-то я не верю в полиблоки...
это не полиблоки, т.е. не "идея" Ангары или дельта 4 хеви, а
например как Дельта 3, Лонг марш, Атлас 5

Искандер

ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьAsteroid пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
для создании Союза-5 использовать существующие двигатели РД-171 и РД-108
А РД-108 там куда?
ЦитироватьСтарый пишет:
Впрочем кажется я это уже говорил раз 20?
Тогда можно ссылку на более менее подробное описание идеи?
да вот так вот примерно
И в тюльпан его, в тюльпан! )
Перекись, это наше всьооо! )
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Raul

#7349
Цитироватьmihalchuk пишет:
http://kremlin.ru/events/president/news/58031
Аналогичное требование и по ракете-носителю среднего класса «Союз-5», которая, по сути, станет первой ступенью сверхтяжёлой ракеты. Напомню, к лётным испытаниям «Союза» следует приступить в 2022 году.
Хорошо! Подтверждение программы Союза-5 в первоначальные сроки означает, что деньги на космическую программу - будут. Возможно, что анонс окончательного решения откладывали на случай возникновения новых обстоятельств. "Семь раз отмерь - один раз отрежь". За это время много чего напредлагали в плане экономии расходов. А на ФНК перенервничали от ожидания.

Цитировать...я жду более активной работы по дальнейшему развитию ракет-носителей семейства «Ангара», в том числе ракеты тяжёлого класса «Ангара-А5».
Ангаре дали последний шанс, скорее всего, в качестве запасного проекта для страховки Союза-5 и поддержания конкурентного давления на его создателей - чтобы те не затягивали со сроками.

Цитироватьона имеет, как мы знаем, огромное значение для поддержания обороноспособности страны.
А это довод от ДОРа   :)    Но характерно - про обороноспособность и (далее по тексту) диверсификацию сказано. СТК требуют к 2028 году. О Федерации и Луне - ни слова.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

mihalchuk

#7350
Цитировать
ЦитироватьЦитата mihalchuk пишет:
Так напиши.
Пусть форум Новостей Космонавтики читает. Зря чтоль админы на него столько сил потратили...
Так это ты такие обещания:
ЦитироватьСтарый пишет:
И передайте дорогому Дмитрию Олеговичу что если он в 2022-м году запустит Союз-5 то я его лично поцелую в #опу если он конечно мне даст.
сознательно перед лицом Лидера Нации даёшь? :o  :o

Туман Андромедов

ЦитироватьСтарый пишет:
Так на что контракт то? Изготовление и запуск лётного образца в контракте есть?
Я же форумным по чёрному написал - гос.контракт на создание космического ракетного комплекса.

Raul

ЦитироватьAsteroid пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
для создании Союза-5 использовать существующие двигатели РД-171 и РД-108
А РД-108 там куда?
Да никуда. ЭП Союза-5 готов. Про РД-108, а также НК-33/43 - это уже рассуждения вдогонку уходящему поезду.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

sychbird

Это все рамочные бюрократические решения. 

На сроки будет влиять совсем другое: на каком софте будет делаться конструкторская документация по носителю; имеется ли технологическое сопряжение этой цифровой документации с парком станков и сварочного оборудования; имеется ли полный набор этого оборудования, или его еще надо заказывать; как эту цифровую документацию будут воспринимать смежники и на сколько они готовы технологически для этого.
Насколько имеющийся персонал готов к работе в таком ключе.

Отсутствие или неполнота любой позиции в этом списке автоматически будет тормозить сроки. И все пойдет как с Ангарой: сделаем документацию как сумеем, на коленке сделаем одну летную машину, рвя задницу пустим ее в срок или с задержкой, приемлемой для гаранта.  

После чего все встанет, как и с Ангарой. . 

Вот очень не хотелось бы оказаться пророком. Может уже чему нибудь научились? Будем посмотреть и болеть за успех, какой уж он будет. 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

alexvrg

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Чистейший, незамутненный пипец
Перестаньте бормотать и скажите уже что-нибудь по делу.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Пипец даже не в том что чего-то не знает, а в том что не воспринимает даже толстые намёки на то что мелет чушь и подолжает дальше
Беда в том, что на этом форуме, не дают ни правильных ответов ни даже намеков. А только фееричное фонтанирование желчью и пространные бормотания, которые говорят только о том что бормочущий сам ни черта не знает и способен только бросаться ничего не значащими словоформами в стиле "ты дурак".

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Что-то до хрена их развелось
А себя к кому относите разрешите спросить? 

ЦитироватьApollo13 пишет:
Уже давно было ясно

Когда давно. Вы меня разве знаете? Я на этом умирающем форуме пишу пар раз в год всего, в отличии от местных заседателей которые тут живут и сами с собой разговаривают, варятся в своем соку. Только не сок это, а совсем другая субстанция

alexvrg

ЦитироватьСтарый пишет:
Можно подсказать дорогому Лидеру Нации интересную мысль?
Ему нацрать что там бормочит никому неизвестный Старый из интернетов. Этот легион "старых" ничего не может кроме бормотания по любому поводу, это общий бормочущий фон недовольных по жизни людей. Цель их жизни это кого-нибудь ругать, хоть Анагару, хоть обоссанный лифт, но главное это ничего не делать, только сидеть на диване.

ЦитироватьСтарый пишет:
и двигатель РД-0110/0124 третей супени тоже включается на стартовом столе на минимальной тяге?
Если не запускается, тогда зачем решетчатая ферма между центральным блоком (2-я ступень) и 3-й ступенью? Для красоты? Зачем такая же ферма после 1-й ступени на Зените?
Можно не отвечать. Можно просто как всегда выдать пару оскорблений и безсвязного бреда, другого я от Старого и не ожидаю.

ЦитироватьСтарый пишет:
И ещё личный вопросик: это ты у нас патриот, да?

Во-первых не у вас, я сам по себе, свой собственный. Во-вторых с каких пор "патриот" стало чем оскорбительным? В-третьх - нет, я не являюсь ура-патриотом в том смысле о котором вы думаете. Вы же только в негативном ключе это слово рассматриваете. Интересно у американцев это слово тоже имеет такой негативный оттенок в узких кругах общественности?

ЦитироватьСтарый пишет:
Зря чтоль админы на него столько сил потратили
Нет тут админов. Иначе бы посты с оскорблениями они удаляли, а пишущих  их банили.

ЦитироватьСтарый пишет:
Остаётся только уточнить - почему все патриоты такие дебилы
Дебил тут вы, Старый. Ну как минимум, и еще стайка подвывающих шакалов в стиле "а мы пойдем на север, а мы пойдем на север"

ЦитироватьСтарый пишет:
Скажи, дебилушка.
Мудилушка старый. Ты только оскорбления понимаешь, другой речи у тебя нет?

ЦитироватьСтарый пишет:
Прошу отметить что этот кадр - канонический патриот.
Старый - это кадр канонический неудачник и страдалец по жизни. Все что умеет это оскорблять других. У самого мозгов и знаний как у курицы. Еще раз для кретина повторю - я не отношусь не к лагерю "патриотов", ни к лагерю "либерастов". Я наблюдаю за этой возней в дерьме со стороны. А форум как раз и превратили в дерьмо-отстойник, а не технический тематический форум.

ЦитироватьNot пишет:
Неправда, он канонический либерал, который пьет кипяток из жестяной банки, страшно обжигается и ругает советскую власть
Еще один оголтелый. Вы гражданин разве меня знаете, чтобы делать такие фееричные выводы? Уровень общения такой же как у старого? Сожалею, вы катитесь в то же дерьмо.

Ариведерчи, господа. Продолжайте копаться в своем же дерьме дальше. Вы это делаете годами. Зайду через год, увижу того же Старого и парочку подтявкивающих. Ни одного нового вменяемого человека на форуме.

Rifkat

У Р-7 одновременно запускаются двигатели 5 ступеней!

Дрион покидает Землю

Rifkat

Дрион покидает Землю

triage

А на http://www.zakupki.gov.ru документы на подписанный контракт должны быть?

triage

#7359
Просто про метания со стороны
Цитировать https://camonitor.kz/31430-na-raspute-kto-ili-chto-stoporit-kosmicheskie-proekty-kazahstana.html

О странной ситуации, складывающейся вокруг российско-казахстанского сотрудничества в сфере космоса, мы беседуем с известным экспертом, главным редактором журнала «Космические исследования и технологии» Нурланом Аселканом.

 Казус одностороннего порядка

- Начну с неожиданного вопроса: поясните неискушенной публике, что произошло на Байконуре менее двух недель назад, 8 июля?

 В этот день состоялась встреча нового руководителя «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина и первого вице-премьера правительства РК Аскара Мамина, который курирует отечественную космическую отрасль. Прошли переговоры и встречи экспертов. Это, так сказать, протокольная часть.

А с содержательной точки зрения произошло вот что: российская сторона проинформировала нас о том, что все те планы, программы, «дорожные карты», соглашения, которые касались реализации программы «Байтерек» на основе ракеты-носителя «Союз-5», сейчас пересматриваются. Пересматриваются потому, что новое руководство «Роскосмоса» избрало другие приоритеты. При этом Россия отказывается от того, что было достигнуто ранее в данном направлении, в том числе от обязательств и планов. И даже от уже реализованных и профинансированных программ, которые Казахстан и Россия частично осуществили за последние три года.

О чем конкретно идет речь? Ракета «Союз-5» потребовала разработки, прежде всего, эскизного проекта. Он был подготовлен, но подвергся критике и фактически будет выброшен в корзину. Теперь «Роскосмосу» нужен другой «Союз-5» - с многоразовой первой ступенью, возможно, с метановыми двигателями. И создаваться он будет на перспективу.

...

Россияне решили создать совершенно новый носитель, рассчитывая заменить им серию ракет советской разработки – «Протон», «Союз» и другие. Речь идет о линейке ракет «Ангара». Однако первые пуски в 2014 году выявили недоработки в изделии, его несоответствие проектным характеристикам. К тому же есть огромные сомнения в его рентабельности и технологичности.

Специалисты посоветовали «Роскосмосу»: тогда хотя бы скопируйте лучшую ракету советской разработки – «Зенит». Ну, что ж, они попробовали и это. Но даже при том, что почти 70% компонентов «Зенита» производится в России, их опять постигла неудача. Этим и объясняется сегодняшний скептицизм в отношении «Союза-5».

Тут требуется кое-что пояснить. Двигатель первой ступени и система управления этого носителя российского производства. Но ракета – система комплексная. Простой пример: «Зенит» имеет диаметр 3,9 метра, а в России отсутствует оснастка для производства ракет такого диаметра. Там могут производить или меньшего (2,9 метра), или большего (4,1 метра) диаметра. Для «Союза-5» был выбран вариант 4,1. Но оказалось, что в таком случае необходимо форсировать двигатель, увеличивать запасы топлива, а это уже совершенно иные нагрузки. В свою очередь, это требует проведения масштабного цикла испытаний ракеты с гигантскими затратами и большими временными сроками. Разработчики поняли, что это будет плохая, «растолстевшая», утяжеленная копия существующего «Зенита», который сейчас, в принципе, находится в прямом доступе.

Кризис казахстанской космической программы – это ничто по сравнению с кризисом российской космической отрасли. Наша ситуация – это кризис целеполагания. Для нас вопрос стоит следующим образом: «Что нам делать? Как делать? И делать ли вообще?». А у наших партнеров все упирается в потерю способности создавать что-либо новое.

...

P.S.: Когда номер уже верстался, стало известно, что в среду, 18 июля, президент РФ Владимир Путин провел совещание с руководством государственной корпорации «Роскосмос». В своем выступлении он обозначил основные приоритеты космической отрасли России и акцентировал внимание на ряде ключевых проектов. Среди них создание носителей различных классов. В. Путин заявил, что все ранее намеченные сроки должны быть выдержаны. «Аналогичное требование и по ракете-носителю среднего класса «Союз-5», которая, по сути, станет первой ступенью сверхтяжёлой ракеты. Напомню, к лётным испытаниям «Союза» следует приступить в 2022 году», - подчеркнул он.

Таким образом, руководство РФ снова вернуло «Роскосмос» к задаче разработки аналога «Зенита» на российской базе и в прежние сроки.


Как с этим справится госкорпорация, уже не раз выражавшая свое негативное отношение к проекту «Союз-5», сказать трудно. Будет ли «Союз-5» в планах проекта «Байтерек», тоже пока непонятно. Скорее всего, мы снова увидим щелканье каблуками при отсутствии результата. Что будет иметь серьезные последствия, в том числе и для нас.

p.s. К
ЦитироватьКак с этим справится госкорпорация, уже не раз выражавшая свое негативное отношение к проекту «Союз-5», сказать трудно.
можно добавить негативное отношение к Зениту, а то в тексте много мелькает S7 Space с Зенитом..