И опять про Ангару (вторая часть)

[sychbird]

Hrono пишет:
Эффективность это не удельные характеристики какого-то агрегата, которые сами по себе не нужны.

Вы открыли новую тему в двигателестроении: эффективность ЖРД зависит от Удачности ПИАР-компании.

[Sаlyutman]

Дмитрий В. пишет:
Что так мало-то?    
В 2012 г. должно было быть:
 2.1.1.1.1 Энергетические возможности РН должны обеспечивать выведение полезных грузов: ПТК массой не менее 20 т на низкую орбиту (Нкр = 200 км, i = 51,7 град.); с использованием РБ КВТК автоматических КА с массами не менее: 8,0 т на ГПО (ΔV перехода на геостационарную орбиту 1500 м/с); 5,0 т на ГСО (Нкр = 35786 км, i = 0 град.)

То - желательно, а на 0,1т меньше - кровь из носу.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Да, ну! А вот в прошлом сентябре он сообщил, что уже заказал...

Врач и Роскосмос:
-Какие у вас проблемы?
-Маск сообщает что заказал большую грёбаную ракету...
-А у вас что, язык болит?
-Неееетт...
-Ну и вы сообщайте!

[Кубик]

sychbird пишет: Вы открыли новую тему в двигателестроении: эффективность ЖРД зависит от
Удачности ПИАР-кампании.

Ну вы и загнули...Вам про эффективность ракеты в целом - вы про пиар. Да поставьте суперэффективный ЖРД/ЯРД без оглядки на всё остальное на Р-7 и...

[Alex_II]

Hrono пишет:
Этим прототипам что-то мешает использовать Merlin-1D?

Размер ракеты и необходимое количество "мерлинов", не?

[Василий Ратников]

Sаlyutman пишет:
"Ангара-А5М" для Восточного (с КВТК)

мухаха
вот же рассмешили
на восточном даже под А5 нету ничего, и когда будет неизвестно с учетом пользительных для экономики санкций и крымнаша с пальмирой.
как и сама А5 в хз каком состоянии. когда там следующий полет ?

а тут тебе и А5М с новыми двигателями, и облегченным УРМ-1, и водородный разгонник
да еще к несуществующему стартовому комплексу А5 надо будет сделать водородную инфраструктуру.

ммм, С - скоро.
хотя реалистичнее конечно же Н - никогда.

если вдруг те люди которые не способны снять третью ступень с Протона все же завершат этот свой труд по поводу А5М с КВТК с Восточного, интересно стартапы уровня РокетЛаб уже будут выводить к Луне тонн 20 или нет ?

[Max Andriyahov]

если кто-то верит, что можно сделать ракету в полтора раза больше, чем Saturn V, я рад за то, что он до сих пор такой наивный романтик

маленькое пари?

[Max Andriyahov]

-А у вас что, язык болит?
-Неееетт...
-Ну и вы сообщайте!

про лунную базу
о запуске МЛМ
об отделении РС от МКС
про отряд космических туристов
о проекте Протон-Лайт
...
...
...

[Старый]

Ангара-5М с КВТК это способ объяснить почему не летает Ангара-5. 

И люди которые за 25 лет не смогли сделать Ангару-5 теперь ещё 25 лет будут делать Ангару-5МВ.

[LRV_75]

Василий Ратников пишет:
на восточном даже под А5 нету ничего, и когда будет неизвестно с учетом пользительных для экономики санкций и крымнаша с пальмирой.

Василий, вы можете сформулировать верхнеуровневый план выхода космической отрасли из кризиса?

[Alex_II]

LRV_75 пишет: 
Василий, вы можете сформулировать верхнеуровневый план выхода космической отрасли из кризиса?

А что - те, кому за это деньги платят - не могут? А зачем им тогда деньги платят?

[Alex_II]

Старый пишет:
И люди которые за 25 лет не смогли сделать Ангару-5 теперь ещё 25 лет будут делать Ангару-5МВ.

Ты думаешь, им дадут делать ее еще 25 лет? Я понимаю, что государство у нас странное, но не настолько же? Или как раз настолько?

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
И люди которые за 25 лет не смогли сделать Ангару-5 теперь ещё 25 лет будут делать Ангару-5МВ.

Думаешь им дадут делать её еще 25 лет? Я конечно понимаю, государство у нас странное - но не настолько же? Или настолько?

Настолько, настолько. 
Правительственные чиновники не разбираются в вопросах которыми руководят. Поэтому разработчики легко им навешают лапшу что ракета должна быть совершенной, а совершенные ракеты абы как не делаются, для этого нужны время и деньги. Если вдруг паче чаяния чиновники вспомнят о Маске то разработчики легко докажут им что Маск - нетипичный случай, а типичные случаи это Атлас-5 и Дельта-4, Ариан-5, СZ-5 и 7, Н-2А, GSLV Мк3. И что чиновники должны поднатужиться и выкатить разработчикам денег чтобы разработчики через 20 лет смогли сделать ракету совершеннее чем все перечисленные вместе взятые. Чиновники не найдут что на это возразить, решат "они специалисты, им виднее" и привычно выкатят деньги на очередные 20 лет бесплодных потуг.
 Вот примерно так происходит в этой стране. 

[alexvrg]

Старый пишет:
в этой стране

Т.е это самая ЭТА страна - не твоя страна?  Тогда на твое мнение плевать

[Max Andriyahov]

а типичные случаи это Атлас-5 и Дельта-4, Ариан-5, СZ-5 и 7, Н-2А, GSLV Мк3

через 2-3 года будут  Вулкан, СЛС, Ариан-6 2/4, СZ-9 и Н-3

[alexvrg]

Василий Ратников пишет:
с учетом пользительных для экономики санкций и крымнаша с пальмирой.

А причем тут санкции, крымнаш и тем более пальмира?  Вы можете рассказать хоть какую-то логическую цепочку, которая объяснит упоминание этих слов?

[Старый]

LRV_75 пишет: 
Василий, вы можете сформулировать верхнеуровневый план выхода космической отрасли из кризиса?

Можно я? В существующей в стране ситуации отрасль сама из кризиса не выйдет. Вывести её из кризиса может только руководство страны. Для этого руководство страны должно быть:
1. Компетентно в данной области
2. Исходить из принципа "стоимость/эффективность". 

[Старый]

Да, и на все руководящие должности в отрасли и всех предприятиях должны быть поставлены люди с государственным мышлением, люди которые правильно понимают интересы страны и ставят их выше интересов отрасли и своего предприятия. Ещё раз напоминаю как в США обходятся с отжившими своё и ставшими ненужными предприятиями и целыми фирмами. 
 Если руководство страны не сможет найти таких людей то и отрасли и стране кранты. 

[Старый]

alexvrg пишет:

Старый пишет:
в этой стране

Т.е это самая ЭТА страна - не твоя страна? 

С чего такой глобальный вывод?
 И что значит "моя"? Моё это то что я купил или сам сделал. Я эту страну не покупал. 

Тогда на твое мнение плевать

Ценность твоего мнения для меня не равна нулю а является величиной глубоко отрицательной. Если вдруг ты со мной согласишься то значит я сказал чтото не то. 

Будешь продолжать дискуссию на тему "Россия - эта или не эта страна?"?

[Старый]

Max Andriyahov пишет:

а типичные случаи это Атлас-5 и Дельта-4, Ариан-5, СZ-5 и 7, Н-2А, GSLV Мк3

через 2-3 года будут Вулкан, СЛС, Ариан-6 2/4, СZ-9 и Н-3

Это ж замечательно. После того как Ангару-5МВ через 25 лет доведут до первого полёта её опять бросят и начнут разработку нового варианта ещё более совершенного чем вышеперечисленные носители. И так без конца.