Новости Энергомаша

[Not]

Alex_II пишет:

Not пишет:
Однако же Атлас Хеви был доведен до уровня когда предлагался заказчикам, в отличие от Фалкона-Хеви, который может только красный родстер вытащить, и то с вероятностью 0.5.

Твои галлюцинации и поллюции - не в зачет... Мерлин-1D+ всяко уже существующий

Alex_II пишет: . А то ты так до***дишься сейчас

Alex_II пишет:
ОК, не летал.

Вам, специалисту по пи*дежу и поллюциям, следует следить за своим поганым языком.

[Alex_II]

naunau пишет:
Зря не учитываем

А у нас нет возможности его учесть. Где мы вес октавеба возьмем? Была б возможность - я только за.

naunau пишет:
В конечном итоге всё равно важнее считать МЮ ПН РН в сборе, а фалькона-9 он лучше.

Ну, вполне приличный вариант, по крайней мере вес ПН и стартовую массу мы знаем...

[Alex_II]

Not пишет:
Вам, специалисту по пи*дежу и поллюциям, следует следить за своим поганым языком.

Если я за ним начну еще и следить - ты в матюках будешь как курица в перьях...

[naunau]

Apollo13 пишет:
Мерлин-1Д+ это неформальное название апгрейдов Марлина-1Д, которых уже было два (67 - 76 - 80 тс) и еще один (86 тс) впереди. Под ним можно понимать что угодно.

Уговорили, через пару лет окончательно всё залетает, и спор (летает/не летает) закроется в ту или иную сторону.
Также думается МЮ ПН наших РН на РД171М(175) также подрастёт, упадёт сухая масса ступеней. Наши часто были в роли догоняющих.

[Alex_II]

naunau пишет:
Уговорили, через пару лет окончательно всё залетает

Вообще-то первый пуск Блок-5 (на котором двигатели с тягой 86 тонн) стоит на апрель (Иридиум-5)...

[Alex_II]

naunau пишет:
Также думается МЮ ПН наших РН на РД171М(175) также подрастёт, упадёт сухая масса ступеней. Наши часто были в роли догоняющих.

До апреля они точно не успеют...

[Apollo13]

naunau пишет:

Apollo13 пишет:
Мерлин-1Д+ это неформальное название апгрейдов Марлина-1Д, которых уже было два (67 - 76 - 80 тс) и еще один (86 тс) впереди. Под ним можно понимать что угодно.

Уговорили, через пару лет окончательно всё залетает, и спор (летает/не летает) закроется в ту или иную сторону.
Также думается МЮ ПН наших РН на РД171М(175) также подрастёт, упадёт сухая масса ступеней. Наши часто были в роли догоняющих.

Я не думаю что по части двигателей Энергомашу нужно догонять SpaceX. Если верить спредшиту гипотетический Фалкон-9 с РД-171М имел бы ПН на 3-5% больше чем даже с будущей окончательной модификацией Мерлина.

[naunau]

Alex_II пишет:

naunau пишет:
Также думается МЮ ПН наших РН на РД171М(175) также подрастёт, упадёт сухая масса ступеней. Наши часто были в роли догоняющих.

До апреля они точно не успеют...

Мы не на соревнованиях. Главное не прекращать двигаться вперёд, нам не впервой догонять, где то и обгоняли. В конечном итоге Маск также достигнет какого то технологического потолка, там мы его и догоним лет за 10.
А пока будем конкурировать ценой, детище маска просто продлит жизнь Протона, по известной причине.

[naunau]

Apollo13 пишет:
Я не думаю что по части двигателей Энергомашу нужно догонять SpaceX. Если верить спредшиту гипотетический Фалкон-9 с РД-171М имел бы ПН на 3-5% больше чем даже с будущей окончательной модификацией Мерлина.

Это смотря по каким параметрам сравнивать, если по УИ, то да, Энергомаш лидирует. По остальным параметрам спорно. В конечном итоге важна во первых стоимость запуска конкретной ПН(для коммерции), и во вторых важна возможность гарантированного запуска своих ПН для государства.

[Apollo13]

naunau пишет:
Это смотря по каким параметрам сравнивать, если по УИ, то да, Энергомаш лидирует. По остальным параметрам спорно.

Это по итоговой ПН.

[Alex_II]

Apollo13 пишет:
Если верить спредшиту гипотетический Фалкон-9 с РД-171М имел бы ПН на 3-5% больше чем даже с будущей окончательной модификацией Мерлина.

Что, на целую тонну с лишним больше? Ценой отказа от всех плюшек Фалкона и увеличения цены как минимум на пару миллионов долларов? Суровая победа 

[Alex_II]

naunau пишет:
В конечном итоге Маск также достигнет какого то технологического потолка, там мы его и догоним лет за 10.

То чего он хочет достигнуть - ITS... Сомнительно чтоб мы этого достигли и большой вопрос - а нафига нам это надо?

[naunau]

Alex_II пишет:

naunau пишет:
В конечном итоге Маск также достигнет какого то технологического потолка, там мы его и догоним лет за 10.

То чего он хочет достигнуть - ITS... Сомнительно чтоб мы этого достигли и большой вопрос - а нафига нам это надо?

Я имел ввиду сухой вес ступеней, стоимость, некоторые технологии.

[Alex_II]

naunau пишет:
Я имел ввиду сухой вес ступеней, стоимость, некоторые технологии.

Ну, это может и подтянем до текущего состояния Фалконов лет за 10... А они вдарятся в композиты - и уйдут еще дальше... Обрати внимание - первый в мире композитный бак для криогенных компонентов улетел сегодня утром на Электроне...

[Василий Ратников]

Про догонят
насколько можно читать победные реляции официозов и наблюдать что происходит с образованием, попами, мракобесием, рен тв, тв3 мистический, очередями на поцелование мощей
у нас происходит процесс не догоняния, а процесс утери уже имеющихся технологий.

понятно что многие мне не поверят ) я вот уверен через 10 лет ситуация в плане технологий в России будет хуже чем сейчас, в самых счастливых местах такая же или чуть чуть лучше.

запад и новая зеландия понятно уйдут куда то вперед.

PS я вижу морды людей которые управляют и принимают решения
у одного - все россияне с лишней хромосомой
у другого - иван грозный вез сына в санкт петербург лечить
третья - американцы не имеют своих ракетных двигателей
четвертый - показывает американские съемки и выдает их за российские
пятый - внезапно обнаруживает что Атлас-5 основной носитель для вывода американских секретных спутников и заявляет что от него скрывали
и тд и тп бесконечный список их.

притом я вообще не вижу реального запроса на инженеров, на вложения в инфраструктуру.
какое догоним ? нее. хотите надеяться ? найдетесь ) Надежда как известно умирает последней.

[Alex_II]

Василий Ратников пишет:
какое догоним ? нее. хотите надеяться ? найдетесь )

Да мы догоним. Если а. Все остальные остановятся в своем развитии (а они не собираются почему-то)
и б. Если мы не деградируем дальше. Что возможно, но не факт. При невыполнении этих двух условий - мы будем догонять вечно...

[Salo]

Alex_II пишет:

Not пишет:
Вы, студент, филеем не крутите. Летал или не летал?

ОК, не летал. Тебе не верю, но Apollo - 13 верю. Остаемся с тягой 720 тонн на старте... При массе меньше 4,5тонн... Что изменилось?

УИ точно не изменился.

[Salo]

Василий Ратников пишет:
Про догонят

Вы темой форумом не ошиблись?

[Salo]

Alex_II пишет:

Apollo13 пишет:
Если верить спредшиту гипотетический Фалкон-9 с РД-171М имел бы ПН на 3-5% больше чем даже с будущей окончательной модификацией Мерлина.

Что, на целую тонну с лишним больше? Ценой отказа от всех плюшек Фалкона и увеличения цены как минимум на пару миллионов долларов? Суровая победа  

С целью удешевления делают Раптор?

[Alex_II]

Salo пишет:
С целью удешевления делают Раптор?

А его разве для Ф9 делают?