Энергия-6К

[Salo]

Salo пишет:
Пора новую тему открывать!    

pnetmon пишет:
 https://twitter.com/ILM126/status/912230392249294848

Дмитрий В. пишет:
Э-6?

[Salo]

Дмитрий В. пишет:
Интересно, почему Союзы-5 разные?

Большой пишет:
ещё не определились  

[Salo]

Дмитрий В. пишет:

Leonar   пишет:

Дмитрий В. пишет:
Интересно, почему Союзы-5 разные?

Вроде на картинке со спутником там некое подобие рб дм просто добавили
А первые 2 ступени те же

Смотрим на расположение баков Г и О блоков 2-й ступени. Ну, и хуже видные невооруженным глазом отличия в блоке 1-й ступени.

Дмитрий В. пишет:

Leonar   пишет:

Дмитрий В. пишет:
Интересно, почему Союзы-5 разные?

Вроде на картинке со спутником там некое подобие рб дм просто добавили
А первые 2 ступени те же

Смотрим на расположение баков Г и О блоков 2-й ступени. Ну, и хуже видные невооруженным глазом отличия в блоке 1-й ступени.

Дмитрий В. пишет:

Leonar   пишет:
вот только нафига с птк нп стк с 6ю урмами союза 5?
Даже с учетом керосина на третьей - многовато...

Вероятно, попытка достичь требуемых 100...105 т на НОО только с помощью керосиновых блоков. Без РД0150, короче.

[Большой]

Сюда и впендюрим :

[Salo]

Дмитрий В. пишет:

Salo пишет:

Дмитрий В. пишет:

Leonar пишет:
вот только нафига с птк нп стк с 6ю урмами союза 5?
Даже с учетом керосина на третьей - многовато...

Вероятно, попытка достичь требуемых 100...105 т на НОО только с помощью керосиновых блоков. Без РД0150, короче.

Слева третья ступень керосиновая с двумя РД0124М, а справа водородная с РД0150. IMHO.

Скорее всего, на левом (условно Энергия-6К) вторая ступень Союза-5 с "яйцами". По расчетам (если заправка сохранена на уровне 65 т) может вывести на НОО от 107-109 т. Минус резерв, минус потери на дросселирование ББ для ограничения перегрузок и скоростного напора - вполне выводит не менее 100 т, а на ОИСЛ - тонн 17.

Salo пишет:

Дмитрий В. пишет:
Интересно, почему Союзы-5 разные?

У левого, судя по расположению баков, в качестве второй ступени УРМ-2, а у правого видимо ступень с двумя РД0124М.

Левый, скорее, похож на исходный вариант с совмещенными днищами из прошлогодней презентации.

[Дмитрий В.]

Большой пишет:
Сюда и впендюрим    :
 

Судя по соотношению объемов баков, РБ тоже керосиновый. Интересно сколько и каких двигателей? 11Д58МФ штуки 2-4?

[Salo]

Большой пишет:

Tomacco   пишет:

Большой пишет:
3-я ступень Энергии-6 для ЛВПК как видно водородная.

Это не "Энергия-6", не путайте. Данное название уже занято другой ракетой.

Скорее всего, в настоящий момент окончательный облик сверхтяжа еще не определен, и выбирают из двух вариантов - "Энергия-3" и "Энергия-5". Поэтому, чтоб сделать картинку для презентации и при этом не дать преференций никому из их спорящих, выбрали сторонний образ и назвали соответственно также обезличенно - просто "сверхтяжелая ракета".

Мы ничего не путаем. Энергия-6К. См. в центре картинки:

[Salo]

Большой пишет:

Tomacco   пишет:

Большой пишет:
Мы ничего не путаем. Энергия-6К. См. в центре картинки:

Именно путаете. На вашей же картинке "Энергия-6" - совсем другая ракета. Так и пишите с буквой "К", чтобы не было путаницы.

Слушаюсь, товарищ командир!    Пишу: Энергия-6К.

[Salo]

Дмитрий В.   пишет:
Левый, скорее, похож на исходный вариант с совмещенными днищами из прошлогодней презентации.

Большой пишет:
Левый это Сункар из презентации по Байтареку, правый Союз-5 с "яйцами"  Левая- Энергия-6К с третьей ступенью от Союза-5, правая Энергия-6 (?) с третьей ст. от Ангары-А5В. Какая концепция будет принята по сверхтяжёлой Энергии, скорее всего узнаем в ноябре, когда Путин подпишет соответствующий указ.

[Salo]

Diy пишет:

Tomacco пишет:

Diy пишет:
Ага, все-таки самый быстро создаваемый вариант чисто керосинового сверхтяжа совсем не отбросили.

Вряд ли, скорее всего просто для "нейтральной" картинки. В СМИ сообщали только о "Энергии-5В(Р)". Которая, в свою очередь, предлагается как более дешевая замена базовой "Энергии-3". Все с водородом. Даже те что предлагались для удешевления. Оно и понятно почему - потому что водородная ступень безальтернативна для А5В, то есть будет в любом случае, так зачем тогда от нее отказываться.

Так а никто отказываться от ступени А5В и не собирается, ее добавят для ЛВПК к 33 году.

Большой пишет:

Дмитрий В. пишет:

Diy пишет:
Даже, судя по презентации, склоняются на данный момент начать с керосинки типа для облета, а позже и водородник подоспеет для высадки.

Даже чисто керосиновый вариант сможет вывести на ОИСЛ около 20 т. Смотрим на КГЧ Э-6К и видим, что в ее состав входят разгонный и разгонно-тормозной блоки. По моим прикидкам, даже если использовать один большой РБ (он же разгонно-тормозной) с 2 РД-58МФ, на ОИСЛ выходит до 19+ т. Поэтому, предполагаю, что вариант с водородной 3-й ступенью будут делать только под ЛВПК.

Смотрим на цвета: у РН с ЛВПК на 3-й ступени бак с водородом голубой, такого же цвета бак разгонного блока. РБ-1 слева и справа одинаковые, значит водородные. А РБ-2 традиционно блок ДМ-03.

[Salo]

Tomacco пишет:

Diy пишет:
Так а никто отказываться от ступени А5В и не собирается, ее добавят для ЛВПК к 33 году.

Первый пуск А5В, по последней официальной информации - 2027 г, так что нет смысла отказываться.

[Tomacco]

Большой пишет:
Сюда и впендюрим    :

Откуда взяты эти картинки, можно ссылку на источник плз.

[Большой]

Tomacco пишет:

Большой пишет:
Сюда и впендюрим    :

Откуда взяты эти картинки, можно ссылку на источник плз.

мои картинки по горячим следам

[NK]

 верхний разгонник будет вонючка.
А центральный блок судя по всему будет цельнолитой болванкой  чтобы 200 тонн взгромоздить.

[NK]

Поэтому осетра урезали ровно наполовину.

[Дмитрий В.]

KR пишет:
верхний разгонник будет вонючка.
А центральный блок судя по всему будет цельнолитой болванкой    чтобы 200 тонн взгромоздить.

Масса головного блока не более 115 т вместе с РБАС), имхо.

[Diy]

Tomacco пишет: 

Diy пишет: 
Так а никто отказываться от ступени А5В и не собирается, ее добавят для ЛВПК к 33 году.

Первый пуск А5В, по последней официальной информации - 2027 г, так что нет смысла отказываться.

Боюсь мало кто верит в этот срок для водородной ступени А5В.

[Tomacco]

Diy пишет:
Боюсь мало кто верит в этот срок для водородной ступени А5В.

Если обсуждать здесь то, что основано на вере - форум превратится в помойку из-за холиваров между верующими в то что это будет и верующими в противоположное.

[Diy]

Tomacco пишет:

Diy пишет:
Боюсь мало кто верит в этот срок для водородной ступени А5В.

Если обсуждать здесь то, что основано на вере - форум превратится в помойку из-за холиваров между верующими в то что это будет и верующими в противоположное.

Что за цепляния к слову. Имеется ввиду, что в достаточно большой скорости создания водородной ступени есть большие сомнения.

[Tomacco]

Diy пишет:
Имеется ввиду, что в достаточно большой скорости создания водородной ступени есть большие сомнения.

Вряд ли местные форумчане могут быть столь же компетентны в данной сложной оценке как ведущие специалисты отрасли. Так что, сомнение или уверенность в подобном - скорее также свидетельствует о наличии какого-либо верования, а не глубоких знаний и осведомленности по теме.