Тросовая "теплозащита".

[Бродяга]

В ходе обсуждения "тросовых систем разных", прикинул площадь троса.

 Трос диаметром 1 мм при длине 100 километров будет иметь площадь 100 квадратных метров и массу ~200 килограммов.

 Интересно, можно его использовать как "теплозащиту", например, при возвращении с Луны "мазнуть" по атмосфере не самим кораблём, а этим тросом?

[ITop]

А смысл ? Получим вращательный момент. Трос сгорит без толку.

[Бродяга]

А смысл ? Получим вращательный момент. Трос сгорит без толку.

В какую сторону?

[Salo]

Вы собираетесь таким путём снизить скорость КА?

[ITop]

А смысл ? Получим вращательный момент. Трос сгорит без толку.

В какую сторону?

В сторону Земли. Да ещё и войдёт под опасным углом. Всё равно что взять и шмякнуть об землю.  :wink:

[Бродяга]

Вы собираетесь таким путём снизить скорость КА?

Разумеется, или вы считаете, что она возрастёт?

[Бродяга]

А смысл ? Получим вращательный момент. Трос сгорит без толку.

В какую сторону?

В сторону Земли. Да ещё и войдёт под опасным углом. Всё равно что взять и шмякнуть об землю.  :wink:

Не понял, что значит "вращательный момент в сторону Земли"?

 Относительно угла входа, именно за тем, чтобы увеличить коридор входа и надо предварительно тормозить.
 Собственно задачей является перевести аппарат на орбиту Земли и спуск осуществлять уже с неё.

[fon Butterfly]

Не понял, что значит "вращательный момент в сторону Земли"?

Очень вкратце - вот такой кульбит:

Есть за свисающий трос снизу трение "подтянет", аппарат нырнёт в атмосферу резко... Его крутанёт, как танк, затормозивший одну гусеницу...

Тем более, что лёгкий трос не повиснет вниз, а (при наличии хоть чуть-чуть заметной атмосферы) вытянется за кораблём.

[Бродяга]

Да, только если трос начнёт тормозить, у него увеличится орбитальная скорость и он начнёт уходить вперёд.

[Salo]

Поначалу, да. Но Вы же его хотите ввести в атмосферу?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7019&postdays=0&postorder=asc&start=0

[Бродяга]

Поначалу, да. Но Вы же его хотите ввести в атмосферу?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7019&postdays=0&postorder=asc&start=0

А вот это и есть самое интересное.

 Вероятно можно травить трос так, что он будет висеть в примерно постоянном положении.

[Salo]

Ага, при движении со второй космической скоростью. :roll:

[Бродяга]

Ага, при движении со второй космической скоростью. :roll:

И что таки вас смутило во второй космической скорости?

[Salo]

Очень вкратце - вот такой кульбит:

[Бродяга]

Я это видел, уже.

 Трос начинает сносить назад, мы его отпускаем ниже и конце троса с каким-нибудь небольшим противовесом уходит опять вперёд.
 Как на приведённом вами ролике.
 

[Salo]

На приведённом мною ролике всё происходит в вакууме.
При появлении аэродинамического воздействия на нижнем конце троса всё случится именно так, как показано на картинке.

[Бродяга]

На приведённом мною ролике всё происходит в вакууме.
При появлении аэродинамического воздействия на нижнем конце троса всё случится именно так, как показано на картинке.

Это с какой это стати?

 На конце троса висит такой вот противовесик, который тормозится тросом, соответственно он стремится уйти вниз, чем более тормозится, тем более вниз уходит.

 Чем более эта фиговина будет тормозить, тем больше её будет утаскивать вниз и вперёд.

[fon Butterfly]

В любом случае - подразумевается, что КА выше и впереди троса. Тогда сила, действующая со стороны троса на КА - разлагается на две составляющие: направленную назад и направленную вниз. Направленная вниз составляющая вызовет переход аппарата на более низкую орбиту, и увеличение орбитальной скорости. не знаю. как торможение и ускорение соотностятся, но понижение орбиты вызовет погружение конструкции в более плотные слои тмосферы, что приведёт к увеличению действия троса на КА. Больше сила - больше просадка - больше сила.... ПОС налицо. КА весьма быстро "провалится" и сгорит к матери...

Да и, попросту, сила торможения заведомо нецентральна, значит, конструкцию завертит.

[gans3]

В любом случае - подразумевается, что КА выше и впереди троса. Тогда сила, действующая со стороны троса на КА - разлагается на две составляющие: направленную назад и направленную вниз. Направленная вниз составляющая вызовет переход аппарата на более низкую орбиту, и увеличение орбитальной скорости. не знаю. как торможение и ускорение соотностятся, но понижение орбиты вызовет погружение конструкции в более плотные слои тмосферы, что приведёт к увеличению действия троса на КА. Больше сила - больше просадка - больше сила.... ПОС налицо. КА весьма быстро "провалится" и сгорит к матери...

Да и, попросту, сила торможения заведомо нецентральна, значит, конструкцию завертит.

Нечитание "Механики космических полетов в элементарном изложении" в острой форме . И похоже еще школьной механики.
У нас рассматривается движение троса, а не балки, поэтому никакого момента вращательного не может быть. Если трос затормозится до такой степени, что займет нарисованное положение, то тело будет просто опускатся под действеием силы приложенной под углом к действию силы тяжести. Или Вы думаете, что сила тяжести на спутник не действует?
 Для орбитальных маневров надо рассматривать весь аппарат в целом и скорость движения его центра масс.
Как показано на ролике с "Фотоном" - спутник будет расположен на орбите тросом ВПЕРЕД, а не назад, потому, что скорость нижнего конца увеличивается, а самого спутника уменьшается и он немного поднимает свою орбиту. Торможение об атмосферу поднимет всю ситему выше на орбите Воздух просто вызовет эффект удлинения троса сверх его реальной длины.
То есть трос и атмосфера ПОДНИМУТ орбиту спутника, а не спустят его в атмосферу. Груз на нижнем конце действительно в атмосфере потеряет часть скорости и меньше нагреется, чем свободно сброшенный. В этом и состояла суть тросового эксперимента "Фотона".

[Salo]

В эксперименте YES-2 длина троса составляла 30 км. Поэтому ни о каком аэродинамическом торможении речь не шла. Фотино переходил на более низкую орбиту в момент расцепки, а Фотон соответственно приподнимался.