Союз-5

[Raul]

Точнее, не предлагалось, а предполагалось, что это и так имеется в виду разработчиками РД-0124МС   

[Alex-DX]

По мотивам многоступенчатости, как такой вариант? :oops:
Укорачиваем (уменьшаем) первую ступень до 121 секунды полета.
На вторую ступень ставим РД-191.
Ну и плюс еще две ступени.
Выводим на ГПО 6,5 т.
 https://yadi.sk/i/QVIPEBxF4wNftw
Если я не ошибаюсь, получается как замена Протону.
На опорную выводит 17 т. т.е. выигрыш появляется на более высокие орбиты.

[Neru]

Alex-DX, ГПО/ГСО это несколько запусков ДУ, необходимость менять наклонение орбиты. В расчетке это проще считать, вводя запас по ХС, а величину "запаса" - проще брать из таблички отсюда http://rusrocket.narod.ru/gto.html.
Как правило, сама РН недобирает примерно 50 м/с. Делается это для того, что бы последняя ступень на засоряла околоземное пространство, например запускают на  орбиту 200х0.
Находил более-менее правдоподобные описания всех орбитальных маневров при выводе на ГСО/ГПО с Байконура. Обсчитывать все эти маневры - муторно. Мне с ХС - проще... но я то лютый "любитель".

[Alex-DX]

А если последние две ступени заменить на водородную РД-0150.
Получается выводим на ГПО (355 x 42600) 8,7 т
а при дросселировании до 30 тс   выводим на опорную  20 т.
https://yadi.sk/i/dv2lL2ZUZh6X0g

[Павел73]

Alex-DX написал:
А если последние две ступени заменить на водородную РД-0150.
Получается выводим на ГПО (355 x 42600) 8,7 т
а при дросселировании до 30 тс   выводим на опорную  20 т.
 https://yadi.sk/i/dv2lL2ZUZh6X0g

...и заменяем Протон!

[Alex-DX]

Павел73 написал:
...и заменяем Протон!

С водородом вообще как в сказке
не трогаем первую ступень, на второй меняем на два РД-0150
на опорной 25 т...
https://yadi.sk/i/HaEGNUoJzcKZzQ

[Raul]

Alex-DX написал:
По мотивам многоступенчатости, как такой вариант?  Укорачиваем (уменьшаем) первую ступень до 121 секунды полета.На вторую ступень ставим РД-191.Ну и плюс еще две ступени.Выводим на ГПО 6,5 т.  https://yadi.sk/i/QVIPEBxF4wNftw
Если я не ошибаюсь, получается как замена Протону.

По заправке первой и второй ступени походит на Зенит. Осталось только Морской старт пригнать, чтобы упростить выведение.  

[Павел73]

Alex-DX написал:
 

Павел73 написал:
...и заменяем Протон!

С водородом вообще как в сказке
не трогаем первую ступень, на второй меняем на два РД-0150
на опорной 25 т...
 https://yadi.sk/i/HaEGNUoJzcKZzQ

Это с Байконура или Восточного?

[Alex-DX]

Павел73 написал:
Это с Байконура или Восточного?

с Байконура.

[Alex-DX]

Raul написал:
По заправке первой и второй ступени походит на Зенит. Осталось только Морской старт пригнать, чтобы упростить выведение.   

Действительно, чем не вариант.

[Павел73]

Alex-DX написал:
 

Павел73 написал:
Это с Байконура или Восточного?

с Байконура.

Тогда с Морского старта (допустим, что на нём есть водород вытащит ещё больше? М О Н О Б Л О К О М!!

[azvoz]

Alex-DX написал:
 

Павел73 написал:
...и заменяем Протон!

С водородом вообще как в сказке
не трогаем первую ступень, на второй меняем на два РД-0150
на опорной 25 т...
 https://yadi.sk/i/HaEGNUoJzcKZzQ

И чем это будет отличаться от изначального проекта ушастой Ангары?
Те же 25 тонн НОО, рд-171 снизу и водород сверху?
Только эта Ангара уже проработана,
и к тому же лучше скомпонована - везде пролазающий диаметр 3,6м.

--
кстати еще не поздно вернутся к этому проекту.
Без водорода само собой.
И спасти имидж проекта Ангара, и получить более правильный аналог Иртыша, если он уж очень так нужен.
А модульные игрульки - в музей.

Оправдания, что Иртыш это 4 метровый модуль для сверхтяжа -смешон.

слева: правильная Ушастая Ангара - плод инженеров.
справа: "модульная" Ангара - плод хитрожопых бюрократов . "дешевая" и "массовая"

[Дмитрий В.]

Raul написал:
...
, на второй меняем на два РД-0150
на опорной 25 т...
 https://yadi.sk/i/HaEGNUoJzcKZzQ

И одного достаточно.

[Дмитрий В.]

А 13+ лет назад предлагалось и такое. Всего 2 двигателя и 25+ т на НОО. правда, двигатель 11Д57М.

[mihalchuk]

Alex-DX написал:
 

Павел73 написал:
Это с Байконура или Восточного?

с Байконура.

А велика ли разница?

[mihalchuk]

azvoz написал:
 

Alex-DX написал:
 

Павел73  написал:
...и заменяем Протон!

С водородом вообще как в сказке
не трогаем первую ступень, на второй меняем на два РД-0150
на опорной 25 т...
  https://yadi.sk/i/HaEGNUoJzcKZzQ  

И чем это будет отличаться от изначального проекта ушастой Ангары?
Те же 25 тонн НОО, рд-171 снизу и водород сверху?
Только эта Ангара уже проработана,
и к тому же лучше скомпонована - везде пролазающий диаметр 3,6м.

--
кстати еще не поздно вернутся к этому проекту.
Без водорода само собой.
И спасти имидж проекта Ангара, и получить более правильный аналог Иртыша, если он уж очень так нужен.
А модульные игрульки - в музей.

Оправдания, что Иртыш это 4 метровый модуль для сверхтяжа -смешон.

слева: правильная Ушастая Ангара - плод инженеров.
справа: "модульная" Ангара - плод хитрожопых бюрократов . "дешевая" и "массовая"

Слева - увы, плод инженеров не совсем трезвого ума. При том, что, насколько я помню, там выдвигалось требование спасения первой ступени. Без водорода, ЧУВСТВУЮ, концепция поплывёт - или просядет масса Г от возможной, или придётся перекраивать 1-ю ступень.

[mihalchuk]

Дмитрий В. написал:
А 13+ лет назад предлагалось и такое. Всего 2 двигателя и 25+ т на НОО. правда, двигатель 11Д57М.

Кстати, да - самый удобный вариант - подвесные баки горючего. Нормальные пропорции, и, если надо, водородная ступень вполне вписывается.

[Большой]

Подвесные баки? Да это я видел где-то? А, да это ж Протон! Вспомнил!  И диаметр 4,1 / 1,6 м. Осталось самая малость, перевести на керосин.

[Alex-DX]

Большой написал:
Подвесные баки? Да это я видел где-то? А, да это ж Протон! Вспомнил!  И диаметр 4,1 / 1,6 м. Осталось самая малость, перевести на керосин.

Ступени рулят! 27 т получается...

[Большой]

Alex-DX написал:
 

Большой написал:
Подвесные баки? Да это я видел где-то? А, да это ж Протон! Вспомнил!  И диаметр 4,1 / 1,6 м. Осталось самая малость, перевести на керосин.

Ступени рулят! 27 т получается...

О! Ангара не нужна, Союз-5 не нужен!