Облёт Луны на Союзе

[Дмитрий В.]

Даёшь Союз-Л на Ангаре-5В - в один пуск на ОИСЛ!

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:
Даёшь Союз-Л на Ангаре-5В - в один пуск на ОИСЛ!

всё замечательно кроме первой ступени.

[Дмитрий В.]

m-s Gelezniak пишет:

Дмитрий В. пишет:
Даёшь Союз-Л на Ангаре-5В - в один пуск на ОИСЛ!

всё замечательно кроме первой ступени.

"Другой первой ступени у меня для вас нет" 

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Дмитрий В. пишет:
Даёшь Союз-Л на Ангаре-5В - в один пуск на ОИСЛ!

всё замечательно кроме первой ступени.

"Другой первой ступени у меня для вас нет"

Вай как нэ хорошо.
А Протончик?
Дмитрий Саныч, ну не обижай дедушку.
А то получаетя, Петарда ничего путного не вывела, а "она есть".
Ветеран пыжится за себя и её распрекрасную, а его уже типа нетУ.
Нехорошо Дмитрий Саныч, нехорошо... .
 :|

[Старый]

Дмитрий В. пишет:
Даёшь Союз-Л на Ангаре-5В - в один пуск на ОИСЛ!

На орбиту не понянет. В облёт можно.

[Александр Ч.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Даёшь Союз-Л на Ангаре-5В - в один пуск на ОИСЛ!

На орбиту не понянет. В облёт можно.

Потянет, если брать аля 7К-Л1, а не 7К-ОК ;-)

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:
Даёшь Союз-Л на Ангаре-5В - в один пуск на ОИСЛ!

 .. .Но всё равно, "унёс в гнездо" как гоаорится. Так как ваше мнение, для меня, вес имеет.

[avmich]

Старый пишет:
На орбиту не понянет. В облёт можно.

Да ну? Это 5В-то не потянет?

[m-s Gelezniak]

avmich пишет:

Старый

пишет:
На орбиту не понянет. В облёт можно.

Да ну? Это 5В-то не потянет?

С такой попой только по парадам и феерверкам. К сожалению... .

[Старый]

avmich пишет:

Старый пишет:
На орбиту не понянет. В облёт можно.

Да ну? Это 5В-то не потянет?

Да. Не потянет.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

avmich

пишет:

Старый пишет:
На орбиту не понянет. В облёт можно.

Да ну? Это 5В-то не потянет?

Да. Не потянет.

Саныч ориентировался на нарисованные параметры или очередной форсаж 191 ого.
так да.
23-24 тонны стартовой и водородником с верху, позволяют выйти и уйти на (с) ЛО.

[Старый]

Протон с Бризом в терминальной стадии модернизации не позволяет вывести Союз в облёт Луны. Пятисосиска с водородом сможет, но только в облёт.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:
Протон с Бризом в терминальной стадии модернизации не позволяет вывести Союз в облёт Луны. Пятисосиска с водородом сможет, но только в облёт.

Какой к лешему Бриз.
ДМ -3 в облёт с ОО. Без СтУ и Курсов.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет: 
ДМ -3 в облёт с ОО. Без СтУ и Курсов.

Точно?

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
ДМ -3 в облёт с ОО. Без СтУ и Курсов.

Точно?

Там ещё хитрости есть. Самое главное это не выгодно производителю.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
ДМ -3 в облёт с ОО. Без СтУ и Курсов.

Точно?

Там ещё хитрости есть. 

Телепортатор? Антигравитатор?

Самое главное это не выгодно производителю.

Ясное дело. С телепортатором кто ж будет ракеты покупать...

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
ДМ -3 в облёт с ОО. Без СтУ и Курсов.

Точно?

Там ещё хитрости есть.

Телепортатор? Антигравитатор?

Самое главное это не выгодно производителю.

Ясное дело. С телепортатором кто ж будет ракеты покупать...

Не, без этого. Зная сто ты хохол и авиатехник. Приходится обхотится без тебя.      .

[horsh]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
ДМ -3 в облёт с ОО. Без СтУ и Курсов.

Точно?

Грубо прикинем по формуле Циолковского:

Масса ДМ без горючего = 2300
Масса горючего ДМ = 15100 кг
Масса Союз-ТМА = 7170 кг
---
масса всего что летит к луне = 2300+15100+7170 = 24570 кг
масса без горючего = 9470 кг
удельный импульс ДМ = 361 c

Получается dV = 3375 м/с
Облететь не получается.

Изыскиваем резервы:

Облегчаем Союз до 6500кг.
В википедии сказано, что бывает вариант ДМ с запасом топлива 18700 кг

масса всего что летит к луне = 2300+18700+6500 = 27500 кг
масса без горючего = 8800 кг

получается dV = 4034 м/с.
Облететь Луну, как раз, хватает.


У Блока ДМ: + еще 1090кг -- отделяемые части
(я так понимаю, они отделяются до старта с LEO?)

Чем поднять на 200 км LEO, по крайней мере, 28590 кг?

[m-s Gelezniak]

horsh пишет:

Старый

пишет:

m-s Gelezniak пишет:
ДМ -3 в облёт с ОО. Без СтУ и Курсов.

Точно?

Грубо прикинем по формуле Циолковского:

Масса ДМ без горючего = 2300
Масса горючего ДМ = 15100 кг
Масса Союз-ТМА = 7170 кг
---
масса всего что летит к луне = 2300+15100+7170 = 24570 кг
масса без горючего = 9470 кг
удельный импульс ДМ = 361 c

Получается dV = 3375 м/с
Облететь не получается.

Изыскиваем резервы:

Облегчаем Союз до 6500кг.
В википедии сказано, что бывает вариант ДМ с запасом топлива 18700 кг

масса всего что летит к луне = 2300+18700+6500 = 27500 кг
масса без горючего = 8800 кг

получается dV = 4034 м/с.
Облететь Луну, как раз, хватает.


У Блока ДМ: + еще 1090кг -- отделяемые части
(я так понимаю, они отделяются до старта с LEO?)

Чем поднять на 200 км LEO, по крайней мере, 28590 кг?

ДМ-3 с довыведением. Отделяются БОЗы после каждого импульса кроме первого. ДМ-3 без приборного.

[Дмитрий В.]

horsh пишет:

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
ДМ -3 в облёт с ОО. Без СтУ и Курсов.

Точно?

Грубо прикинем по формуле Циолковского:

Масса ДМ без горючего = 2300
Масса горючего ДМ = 15100 кг
Масса Союз-ТМА = 7170 кг
---
масса всего что летит к луне = 2300+15100+7170 = 24570 кг
масса без горючего = 9470 кг
удельный импульс ДМ = 361 c

Получается dV = 3375 м/с
Облететь не получается.

Изыскиваем резервы:

Облегчаем Союз до 6500кг.
В википедии сказано, что бывает вариант ДМ с запасом топлива 18700 кг

масса всего что летит к луне = 2300+18700+6500 = 27500 кг
масса без горючего = 8800 кг

получается dV = 4034 м/с.
Облететь Луну, как раз, хватает.


У Блока ДМ: + еще 1090кг -- отделяемые части
(я так понимаю, они отделяются до старта с LEO?)

Чем поднять на 200 км LEO, по крайней мере, 28590 кг?

Грубые ошибки в расчете:
1) ХС для облета Луны - примерно 3100...3200 м/с.
2)Масса КГЧ на НОО для Ангары-5В - примерно 35 т
3)С чего Вы взяли, что будет применяться "обычный" ДМ-03?