И опять про Ангару (вторая часть)

Автор anik, 23.08.2015 13:14:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

fagot

ЦитироватьСтарый пишет:
Даже ещё более широкий вопрос: а кто вообще решил запускать в серийное производство изделие и строить СК для изделия не прошедшего госиспытаний и не подтвердившее правильность принятых решений и соответствие ТЗ? Кто принял решение вбухивать в это миллиарды?
Это вроде как общепринятый подход.

Юрий Темников

ЦитироватьSchwalbe пишет:
У меня есть нехорошее чувство, что первопричина выноса ПРОИЗВОДСТВА из столицы внеэкономическая. Есть определенные опасения иметь в столице ПРОЛЕТАРИАТ.
Если смотреть с точки зрения биологии,то во всех развитых странах в столицах идет усиленное развитие"мозговых структур.И наличие всяческих других структур становится нежелательным."Мозгам ,даже спинным,это мешает в нормальной работе ,да и иногда даже опасно.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Кубик

ЦитироватьЮрий Темников

Мозгам ,даже спинным,это мешает в нормальной работе ,да и иногда даже опасно.

А " нормальная работа" - это загребание как можно больше в свой карман?
 Спинные мозги должны чувствовать обратную связь, а если этого нет, могут и дождаться, что им отрубят каналы управления, энергоснабжения, раз на людей которые их обеспечивают, они положили ".."
И бесы веруют... И - трепещут!

Odin

ЦитироватьЮрий Темников пишет: И наличие всяческих других структур становится нежелательным.
И чем дальше отстраняют то, благодаря чему они существуют и продолжают рулить, тем выше для них риск потери не только управления, но и самого существования этих "мозгов". :cry:

Alex_II

ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
Во время второй социалистической революции Москву придется брать из-за МКАДа.
Так ли уж России нужна Москва?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Schwalbe

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Во время второй социалистической революции Москву придется брать из-за МКАДа.
Так ли уж России нужна Москва?
Транспортный узел и каналы управления. Хотя значение сейчас не такое, как раньше.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Антон Матвеев

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
И тем не менее, процесс выноса "вредных производств" запущен и идёт полным ходом. В инете полно инфы. Ну, например: https://www.kommersant.ru/doc/2008554                               
                  
Москва для праздного класса - так что вынос производств действительно делается в рамках некой концепции.

ZOOR

ЦитироватьSchwalbe пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Во время второй социалистической революции Москву придется брать из-за МКАДа.
Так ли уж России нужна Москва?
Транспортный узел и каналы управления. Хотя значение сейчас не такое, как раньше.
Классики не стареют
ЦитироватьВзять почту, телефон, телеграф 
Первоисточник — работа «Советы постороннего» В. И. Ленина (1870— 1924): «...Чтобы непременно были заняты а) телефон, б) телеграф, в) железнодорожные станции...»
Первые, обязательные, согласно Ленину, условия успешного восстания.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

Цитироватьpnetmon пишет:

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6324939

МОСКВА, 11 апреля. /ТАСС/. Роскосмос никогда не занимался работами по созданию средней ракеты "Ангара-А3". Об этом заявил в четверг во время пресс-конференции генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Ранее сообщалось о проектировании в России средней ракеты "Ангара-А3", однако 1 апреля Рогозин объявил, что ее не будут создавать, поскольку разрабатывается аналогичный ей по грузоподъемности носитель "Союз-5".

" Проекта "Ангара-А3" никто никогда не планировал . Почему не планировали, потому что была ракета "Зенит", но с 2014 года ее не стало. Именно поэтому было принято решение создать ... "Союз-5", - сказал глава Роскосмоса.
...
Цитироватьhttps://iz.ru/761586/2018-06-30/tcentr-khrunicheva-vernetsia-k-vypusku-angary-a3
 
30 июня 2018

 Космический научно-производственный центр имени Хруничева вернется к созданию ракеты-носителя среднего класса «Ангара-А3». Об этом написал глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин в своем Facebook.

«Завод выполнит все заказы на «Протон-М», а потом перейдет на серийный выпуск современной «Ангары» в легком,  среднем  и тяжелом классе», — написал он в комментариях под одним из своих постов.
...
Ранее сообщалось, что ракета среднего класса «Ангара-А3» выпускаться не будет.
...
Цитироватьhttps://ria.ru/20180630/1523696997.html
МОСКВА, 30 июн — РИА Новости. Центр Хруничева вернется к созданию ракеты-носителя среднего класса "Ангара-А3", отметил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в фейсбуке.

Рогозин ранее рассказал в интервью РИА Новости, что производство ракет-носителей "Протон" прекратят после выполнения всех контрактных обязательств, а после этого будет выпускаться только "Ангара".

"Завод выполнит все заказы на "Протон-М", а потом перейдет на серийный выпуск современной  "Ангары" в легком, среднем и тяжелом классе" , — написал глава госкорпорации.

В семейство ракет "Ангара" входят носители легкого класса "Ангара-1.2", среднего — "Ангара-А3", тяжелого — "Ангара-А5" (с модификациями А5М — модернизированная и А5П — пилотируемая), а также повышенной грузоподъемности — "Ангара-А5В".

Ранее сообщалось, что ракета среднего класса "Ангара-А3" создаваться не будет.
Конечно классы и РН в них у нас скачут и скачу....
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/2148354
28 ИЮЛ 2015

МОСКВА, 28 июля. /ТАСС/.  Перспективная ракета-носитель среднего класса "Ангара-А3" может быть использована в проекте "Морской старт"  вместо российско-украинского "Зенита", сообщил в интервью ТАСС генеральный конструктор выпускающего "Ангару" Центра им. Хруничева Александр Медведев.

"Пока эта идея остается. Мы должны дождаться некоторых решений, после этого можно будет о чем-то серьезном говорить", - сказал собеседник агентства, отвечая на соответствующий вопрос.

По его словам, рассматриваются как минимум два варианта адаптации плавучего космодрома "Морского старта" и "Ангары". "Например, не трогаем (ракету) А-3 совсем, но подстраиваем и изменяем оборудование, которое ранее было установлено на платформе. В другом варианте оставляем оборудование, но тогда требуется серьезно видоизменить саму конфигурацию "Ангары-3". Сейчас не форсируем события, а просто рассматриваем оба варианта параллельно", - пояснил Медведев.
...
Как сообщил генеральный конструктор предприятия, второй испытательный запуск  тяжелой ракеты-носителя "Ангара"  запланирован на конец 2016 года - ей предстоит вывести на орбиту спутник "АнгоСат".
....
По его словам, Россия в ближайшие годы проведет порядка десяти испытательных пусков тяжелой ракеты-носителя из семейства "Ангара", запланировано еще четыре старта легкой версии.
....
но какая Ангара у нас в среднем классе?

Нездоровая сенсация родилась про А-3

Как я её вижу:
1. Было как-то выписано  ТТЗ на семейств "Ангар", но ракеты создавались по отдельным ТЗ
2. В ТТЗ на семейство прописано, что ТК и СК обеспечивают подготовку А-3 и А5
3. Конкретного ТЗ на создание А-3 не выпущено

И теперь ТК и СК Ангары имеют возможность подготовки и запуска как А-5, так и А-3, но КД на нее не выпущено (она не создана - от нее отказалось как  МО, так и Роскосмос - о причинах тут не буду)

Откуда перл
ЦитироватьПочему не планировали, потому что была ракета "Зенит"
сказать затрудняюсь, поскольку поэтому и планировали - Зенит остался на Украине. Но дваждыдоктор мудрее.

Ну а про МС - смотрели, можно ли А-3 туда засунуть. Можно, но это будет или не А-3, или не МС
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Сергей

ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:
Москва для праздного класса - так что вынос производств действительно делается в рамках некой концепции.
Концепция простая как лапоть - вокруг Кремля, да и вообще условно в центре должны жить социально близкие слои населения - богатые и очень богатые.  Им комфортно, власть обеспечила им достаток, поэтому им не надо  никаких революций, наоборот защищая власть они защищают себя. Но для увеличения количества СБСН, нужна земля, она в Москве очень дорогая, и ее для новой застройки мало. Отсюда и снос (или надстройка, модернизация малоэтажных и других непривлекательных для элитного жилья) зданий, переселение жильцов в спальные районы. Ну само собой ликвидация, уплотнение , перенос из центра промышленных зон, проектных, научных подразделений.  Спрос на элитное жилье есть, и его удовлетворяют, а причастные лица хорошо на этом зарабатывают.

Alex_II

ЦитироватьSchwalbe пишет: 
Транспортный узел и каналы управления.
С каналами нынче проблем нету - раскидывай хоть из голой тундры... Транспортный узел - да. Но у нас что - аэропортов в стране мало? С ж/д немного сложнее конечно - но тоже решаемый вопрос... Зато какая экономия, если от неё избавиться... Почти 2,5 триллиона рублей... И это только московский годовой бюджет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитироватьSchwalbe пишет: 
Транспортный узел и каналы управления. Хотя значение сейчас не такое, как раньше.
С выносом науки и производства значение станет нулевым.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Rudel

Зачем нужно производство в экономике услуг? Чтобы бездарно пилить миллиарды на изготовлении никому не нужных изделий?

А насчёт конкретео Москвы - взгляните лучше господа на список регионов-доноров. Взгляните и офигейте.
Москва зарабатывает для государства деньги. В отличии от бесполезных регионов с их  убыточным производством.

Штуцер

ЦитироватьRudel пишет:
Москва зарабатывает для государства деньги.
А можно так переформулировать?
Страна зарабатывает деньги для Москвы.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьRudel пишет:
Москва зарабатывает для государства деньги. 
Гениально, блин! И чем же она их зарабатывает? ХМАО тоже хочет научится зарабатывать.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Ну что, дорогой Роскосмос, Хэви Флакон в эксплуатации. 
А что мы? Цепляемся за Ангару? Отчаянно надстраиваем её надкалиберными водородными блоками пытаясь выжать хоть что-нибудь? 
Модуль Хэви Флакона: 450 тонн стартовой массы, 760 тонн стартовой тяги, 3.6 метра диаметра
Модуль Хэви Дельты: 230 тонн стартовой массы, 300 тонн стартовой тяги, 5 метров диаметра
И модуль, блин, Ангары: 140 тонн стартовой массы, 190 тонн стартовой тяги, 2.9 метра диаметра. 

Мне бы хотелось узнать у дорогого Дмитрия Олеговича кто у нас враг народа и  платный агент иностранных конкурентов - те кто критикуют Ангару или те кто её продвигают?  :evil:
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьRudel пишет:
Москва зарабатывает для государства деньги. В отличии от бесполезных регионов с ихубыточным производством.
Точнее - в Москве платятся налоги с этих самых бесполезных регионов... Если бы они платились в регионах, как и должно быть - бесполезной была бы как раз Москва...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
Мне бы хотелось узнать у дорогого Дмитрия Олеговича кто у нас враг народа иплатный агент иностранных конкурентов - те кто критикуют Ангару или те кто её продвигают?
 
Так и пиши Дмитрию Олеговичу дорогому. Чего тут то стонать.
Для таких как ты и телефон доверия есть: +7 (495) 631-85-00 


ЗЫ Старый и Дмитрий Олегович одного уровня компэтэнций, найдут общий язык.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет: 
Гениально, блин! И чем же она их зарабатывает? ХМАО тоже хочет научится зарабатывать.
ХМАО пока что один из немногих регионов-доноров, не все деньги сумели в Москву увести...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет: 
Так и пиши Дмитрию Олеговичу дорогому. Чего тут то стонать.
Для таких как ты и телефон доверия есть: +7 (495) 631-85-00
Ты, щенок безмозглый, не мешайся под ногами когда дяденьки промеж собой разговаривают.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер