Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитироватьfagot написал:
 Когда доходит до реальных фактов, все ваши возражения сводятся к вот таким вот опровергательским вопросикам.
Так что с фактами? Как строят в мире космодромы? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьfagot написал:
Достаточно того, что нет никаких оснований доверять вашим утверждениям, и уж тем более считать их общеизвестными фактами.
Я ж тебе не Исус Христос чтобы мне верить. Проверь. Расскажи как на самом деле. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЧебурашка написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
На ССО с Канаверала? Это круто!
               
                  
Через месяц на ССО с Канаверала как раз пускают.
Прям над Кубой пролёт.

Впервые лет за пятьдесят.
Слышал. Надеюсь не Хэви? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Маск ещё  не арендовал у Рауля площадку для посадки блоков? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

70 лет назад невозможно было себе представить ракету с цифровым вычислителем и ГСП. В ракете стояли отдельные гироскопические приборы по каналам управления, и к каждому из них прилагались сложные, дорогие, трудоемкие и громоздкие аналоговые вычислители, настройкой параметров которых задавалась программа полета.

Прмерно то же самое и с наземной частью СУ ракеты. Возможности организации ее определяются найденными и апробированными техническими решениями. Если имеющиеся средства телекоммуникации (телеуправления, телеметрии...) позволяют и дешевле - никто не станет лезть в зону повышенной опасности. Если нет - ну, что поделаешь. Либо тратиться на создание тех, что позволяют, либо защищаться.

Значит ли это, что имеются претензии к этим существующим телекоммуникациям? Наверняка. ) Лично у меня их, если подумать, очень много наберется ) Предела совершенству вообще нет. ) Но строить надо прямо сейчас же? )

Старый

ЦитироватьZOOR написал:
И ВН не перечислил того, что находится на 3-4 этаже КРК Ангары - аппаратура СУ РН, СУ РБ, КПО КА, ТЛМ, их СНЭСТы и кроссировочные шкафы кабельной сети и т.д.Он стартовик - его системы РН, КА и РБ мало интересуют.
Ой! А зачем это всё размещать под стартующей ракетой?  :o 
 А где другие люди размещают, не хруники?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Glaurung

ЦитироватьСтарый написал:
Я их предлагаю вообще не строить. Ограничиться минимально необходимым фундаментом для стола и бащни. Воду из лотка откачивать ну например через колодец погружным насосом. Или прямо насосом опускаемым в лоток.
Не пройдет. Нужна нейтрализация промстоков, ибо слив остатков керосина с движка осуществляется в лоток. По крайней мере для Зенита. Если для Ангары кабину не сделали - то и там слив с движков идет в лоток.

Serge V Iz

Еще там есть убежища для персонала с системами жизнеобеспечения - чтобы было куда прятаться, в случае разных неожиданностей при подготовке ракеты.

Старый

ЦитироватьВован написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьВован  написал:
Помещения построены до 6-го этажа, чтобы было сооружение и лестницы до 23 метров от нулевой отметки. Это дно газоотводного канала.
Интересно, зачем так глубоко? Получается, у Сатурн-5 расстояние от сопла до дна лотка было меньше?
У Зенита от сопла до наклонной части канала 10 метров.
Почемуто односкатные лотки делают обязательно глубокими. 
А двух и более скатные - мелкими. Классика жанра - лотки Протона, Сатурна-1 и 5. И даже Зенит на СиЛонче. 
Цивилизованные страны, как я понимаю, делают двускатные лотки. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Glaurung

ЦитироватьСтарый написал:
Ой! А зачем это всё размещать под стартующей ракетой?    А где другие люди размещают, не хруники?    
В четырехграннике. А еще часть - в восьмиграннике. Для минимизации НКС.

Glaurung

ЦитироватьСтарый написал:
Цивилизованные страны, как я понимаю, делают двускатные лотки.  
Дело не в цивилизованности. А в воздействии струи. Необходимо организовывать ее расширение. Или еще какие меры воздействия

Старый

ЦитироватьGlaurung написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Цивилизованные страны, как я понимаю, делают двускатные лотки.  
Дело не в цивилизованности. А в воздействии струи. Необходимо организовывать ее расширение. Или еще какие меры воздействия
Да! Поэтому цивилизованные страны делают рассширяющиеся лотки. А чтоб лучше расширялось- двухскатные. См.Протон. 
 Особенно наглядно смотри табуретку Сатурна-1 и двускатный отбойник Зенита на Силонче. Особенно конечно внушают рассширяющиеся диффузоры у всяких Титанов и Ариан-5. Прошу отметить - надземные. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

С расширением струи тоже есть свои сложности. В многокамерных двигателях можно слегка развести в стороны струи отдельных камер, но тогда требуется повышенная стойкость оборудования стартового стола в более широкой зоне от ракеты или больший объем РВР после пуска. Воздействие на струю механическими элементами сильно ухудшает акустические условия, и тогда с ними приходится бороться, например, заливая нижнюю часть ракеты водопадами воды в объеме тонн в секунду.

В общем, эти удешевления, скорее, кажущиеся )

Старый

Можно просто для интереса сравнить расстояние от среза сопел до нижней точки лотка у Протона и  Сатурна-1 и соответственно Зенита и Ангары. Стартовые массы и тяги примерно одинаковы. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Neru

#31894
ЦитироватьСтарый написал:
Можно просто для интереса сравнить расстояние от среза сопел до нижней точки лотка у Протона и  Сатурна-1 и соответственно Зенита и Ангары. Стартовые массы и тяги примерно одинаковы.  

А можно просто наблюдать как строят СК Ангары на Восточном. Повлиять-то на это строительство уже нельзя.

Glaurung

ЦитироватьСтарый написал:
Прошу отметить - надземные.
У Арианы? Наземные? Там закрытые лотки только чтобы тропическими ливнями старт в озеро не превратило.

Glaurung

бОльшая часть газохода- под землей. И да, там надо добавить высоту мобильного стартового стола.

Старый

ЦитироватьGlaurung написал:
бОльшая часть газохода- под землей. И да, там надо добавить высоту мобильного стартового стола.
Так я ж повторяю раз за разом: единственным подземным сооружением на зарубежных космодромах является газоотводный лоток.
 А два этих дефлектора это уже к другой теме: -двухсатный газоотводный лоток значительно менее глубокий чем односкатный. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьNeru написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Можно просто для интереса сравнить расстояние от среза сопел до нижней точки лотка у Протона и  Сатурна-1 и соответственно Зенита и Ангары. Стартовые массы и тяги примерно одинаковы.  
А можно просто наблюдать как строят СК Ангары на Восточном. Повлиять-то на это строительство уже нельзя.
Но пообсуждать то можно? Ато тут будет не форум а лента новостей. 

Что до строительства то законсервировать его никогда не поздно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьGlaurung написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Прошу отметить - надземные.
У Арианы? Наземные? Там закрытые лотки только чтобы тропическими ливнями старт в озеро не превратило.
Я вобщето про диффузоры. А ты про газоотводные лотки?  :oops: 
 Классический двухскатный лоток у Сатурна-5/Шаттла. Можно прикинуть расстояние от среза сопел до дна лотка. 
 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер