Доступный для России супертяж

[Bell]

Павел73 написал:
 

Чебурашка написал:
 

Павел73  написал:
 Да кто её, Энергию, реально-то знает? Сколько она в действительности могла выводить на опорную орбиту с указанными параметрами? Насколько помню, что Бурану, что Скифу, требовался доразгонный импульс.

80 тонн точно могла в том виде в котором летала в первых двух пусках. Доразгонный импульс был нужен только чтобы не засирать космос громадной конструкцией блока Ц

Ну вот: 94 - это больше, чем 80.

Чо-то сдается мне, что 94 т это чисто виртуально, как 134 т у Сатурна-5. Потому что большая и долгоиграющая водородная ступень будет вытаскивать столько на ЛЕО медленно и печально. Реально же она, точно так же, как у Сатурна, рассчитана на выведение РБ+КК на отлетную к Луне.

Ну и далеко не факт, что конструктивно водородная ступень выдержит вес этих 94 т...

Ну и по правде говоря, потребность в такой ПН слегка сомнительна Так что хрен с ним.

[Alex_II]

Bell написал:
Ну и далеко не факт, что конструктивно водородная ступень выдержит вес этих 94 т...

Вес Бурана - 105т, так что должна бы выдерживать... Вопрос в том. а сколько он весил к том пуске?

[Чебурашка]

Alex_II написал:
 а сколько он весил к том пуске?

79 тонн

[Denis Voronin]

Сергей написал:
Проблемы нет, есть несколько отличная вероятность успешного пуска.

Она у всех есть, но мешает лишь некоторым.

[Denis Voronin]

Чебурашка написал:
 

Alex_II написал:
 а сколько он весил к том пуске?

79 тонн

Вроде 88 же?

Тут сложно всё, на первых пусках навешивают много всякой измерительной аппаратуры, которая как обычно из чугуния. Плюс хочется подстраховаться же, поэтому вес пониже чтобы если по мелочи отказ, то вытянуть.

[Bell]

Alex_II написал:
 

Bell написал:
Ну и далеко не факт, что конструктивно водородная ступень выдержит вес этих 94 т...

Вес Бурана - 105т, так что должна бы выдерживать... Вопрос в том. а сколько он весил к том пуске?

Причем тут Буран? Там боковое крепление и конструкция изначально рассчитана на такую нагрузку.
Тут ПН сверху и УКВМ с Ангары, где ПН как минимум втрое меньше.

[Дмитрий В.]

Bell написал:
 

Alex_II написал:
 

Bell  написал:
Ну и далеко не факт, что конструктивно водородная ступень выдержит вес этих 94 т...

Вес Бурана - 105т, так что должна бы выдерживать... Вопрос в том. а сколько он весил к том пуске?

Причем тут Буран? Там боковое крепление и конструкция изначально рассчитана на такую нагрузку.
Тут ПН сверху и УКВМ с Ангары, где ПН как минимум втрое меньше.

Тут весь фокус в том, что эта самая водородная ступень с Ангары-А5В, похоже входит в эти самые 94 т в качестве космического разгонного блока, на что как бэ намекают РД0146 вместо РД0150.

[Большой]

Водородная ступень от Ангары-А5В входит в РН СТК "Дон". Она. как известно с 2хРД0150. А "Енисей" (как и "Дон") имеет разгонный блок с 2хРД0146. С раздвижным сопловым насадком. Вот примерная схема составных частей РН.

[Raul]

TAU написал:
1. Напомню, что Сатурн-5 открыл человеку дорогу на Луну. Для этого же их строят все и сейчас, не нужно считать инженеров и руководителей идиотами.

Ну и где она, эта дорога? Закрыта. Сатурн-5 больше не производится. Сейчас на Луну, если потребуется, безопаснее и практичнее летать двупуском через МКС. Для этого нужен 50-тонник максимум.

TAU написал:
2. Учиться колонизировать иные миры - вопрос выживания человечества (безопасности), а не "престижа".

Лететь на Марс с помощью химических ЖРД -  утопия.

[Дмитрий В.]

Большой написал:
Водородная ступень от Ангары-А5В входит в РН СТК "Дон". Она. как известно с 2хРД0150. А "Енисей" (как и "Дон") имеет разгонный блок с 2хРД0146. С раздвижным сопловым насадком. Вот примерная схема составных частей РН.

 

Ну, собственно, да. Получается, что у Дона появляется третья криогенная ступень. Но сдаётся мне, что и криогенный РБ-1 - на основе сткупени Ангары-А5В, а вовсе не КВСТК.

[Alex_II]

Raul написал:
Лететь на Марс с помощью химических ЖРД -  утопия

При условии что вы сможете там заправиться - ни фига не утопия... Правда придется организовать заправку и на орбите Земли...

[Большой]

Дмитрий В. написал:
 

Большой написал:
Водородная ступень от Ангары-А5В входит в РН СТК "Дон". Она. как известно с 2хРД0150. А "Енисей" (как и "Дон") имеет разгонный блок с 2хРД0146. С раздвижным сопловым насадком. Вот примерная схема составных частей РН.

 

Ну, собственно, да. Получается, что у Дона появляется третья криогенная ступень. Но сдаётся мне, что и криогенный РБ-1 - на основе сткупени Ангары-А5В, а вовсе не КВСТК.

без базара  

[Raul]

Alex_II написал:
 

Raul написал:
Лететь на Марс с помощью химических ЖРД -  утопия

При условии что вы сможете там заправиться - ни фига не утопия... Правда придется организовать заправку и на орбите Земли...

Есть одна тонкость. Я говорил полете на Марс, а не о полете туда и обратно. Полет на одной химии туда и обратно - это вообще за гранью здравой рассудительности. 

Если строить прогнозы о том, как человечество полетит на Марс - то я убежден, что в этом деле будет задействован ТЭМ от Роскосмоса. Некоторые подробности - Ярослав Голованов, Юлий Гусман. "Контакт". И конечно, ничего супертяжелого не потребуется (даже Королев планировал 75 тонн max, сейчас будет меньше). 

[TAU]

Raul написал: Сейчас на Луну, если потребуется, безопаснее и практичнее летать двупуском через МКС. Для этого нужен 50-тонник максимум

Вы с грибами поосторожнее...

И/или с самомнением. Все проектанты, руководители программ и инженеры-конструкторы в Китае, США и у нас - идиоты, лепят сейчас дружно однопуск.

[Raul]

TAU написал:
Вы с грибами поосторожнее...

Сентябрь - самое время для грибов.  

TAU написал:
И/или с самомнением. Все проектанты, руководители программ и инженеры-конструкторы в Китае, США и у нас - идиоты, лепят сейчас дружно однопуск.

Браденстайн рассматривает вмеcто однопуска на SLS двупуск на FH. С чего бы? У нас, как я понимаю, лепят одновременно и то и другое. Именно потому, что НЕ идиоты. Всем понятно, что ждать выделения триллиона на испытательный однопуск можно, но твердо рассчитывать на это никак нельзя.

[Astro Cat]

TAU написал:
Все проектанты, руководители программ и инженеры-конструкторы в Китае, США и у нас - идиоты, лепят сейчас дружно однопуск.

А воз и ныне там. А если хоть раз бумкнет, то и вообше сразу окончательный трандец программе.

[Leonar]

TAU написал:
Китае, США и у нас - идиоты, лепят сейчас дружно однопуск.

Двупуск. Иногда и трепуск
Но сборки на орбите Земли нет.
Все там... На оло...

[Leonar]

Raul написал:
Если строить прогнозы о том, как человечество полетит на Марс - то я убежден, что в этом деле будет задействован ТЭМ от Роскосмоса. Некоторые подробности - Ярослав Голованов, Юлий Гусман. "Контакт". И конечно, ничего супертяжелого не потребуется (даже Королев планировал 75 тонн max, сейчас будет меньше).  

Сейчас не будет меньше. Если полетим на марс...
Все равно, чем больше квант на ноо, тем дешевле полет к марсу.
У королева квант в 75 т был определен не полетом туда, а взлетнопосадочной ступенью с Марса. А на химии оная и сейчас не менее в тоннах выдет.

[Leonar]

Raul написал:
Браденстайн рассматривает вмеcто однопуска на SLS двупуск на FH. С чего бы?

С чего бы нс слс был однопуск вообще? Изначально был двупуск
(если мы конечно про экспедицию на поверхность Луны)

[Leonar]

Raul написал:
двупуск на FH.

А где про двупуск на FH почитать?
Оное энергетически не возможно даже и тем более с драконом 2.