Страницы: Пред. 1 ... 1510 1511 1512 1513 1514 ... 1521 След.
RSS
Национальный космодром на Дальнем Востоке
 
И самолеты и вертолеты можно расположить вдоль траектории перед запуском. Но... А ладно: вон Союз упал, серьезные медики и оборудование как будто и не потребовалось. А то еще и судно с медиками и оборудованием ставь на порядочном расстоянии от берега. А как американцы и китайцы обеспечивают вдоль трассы во время запуска?
 
Цитата
Дмитрий Инфан пишет:
В принципе подойдёт спецсудно на базе большого десантного корабля с парой вертолётов на борту.
Зачем спецсудно, достаточно обычных военных кораблей класса от корвета и выше, расставленных по трассе выведения.
 
Цитата
Not пишет:
Современные проекты экранопланов предполагают возможность полета в самолетном режиме, с меньшей эффективностью.
Почему нельзя заказать Бе-200?

Ах, вон оно что! Тогда действительно вертолётоносец.
Изменено: pkl - 13.07.2019 13:15:44
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
fagot пишет:
Цитата
Дмитрий Инфан пишет:
В принципе подойдёт спецсудно на базе большого десантного корабля с парой вертолётов на борту.
Зачем спецсудно, достаточно обычных военных кораблей класса от корвета и выше, расставленных по трассе выведения.
1. у нас флот небольшой, в отличие от США.

2. даже сейчас, чтобы собрать более-менее группировку для проецирования силы в регионе, приходится сборную команду кораблей из нескольких флотов собирать. поэтому военные корабли будут заняты своим делом.

3. корветы и фрегаты берут максимум 1 вертолет. это мало.  чтобы организовать запуск 7-8 вертолетов на поиск (а примерно столько на поиск за раз может запустить УДК или авианосец США), нужно отвлечь от дел текущих ВМФ 7-8 корветов и фрегатов. это примерно 1.5 тыс человек военных моряков. это неэффективно. да и у нас на ТОФ столько кораблей не будет сразу, чтобы полноценную спасоперацию организовать. часть корветов и фрегатов обязательно в боевых походах, часть на ремонте. поэтому нужно использовать 1 корабль, унифицированный с гражданским судостроением (так дешевле постройка), максимально автоматизированный.

4. в ближней от сахалина зоне можно использовать вертолеты, базирующиеся на сахалине.

5. для дальней зоны можно использовать модернизированный корабль типа "Christophe de Margerie". это серийный гражданский проект, но он ледового класса, способен пройти 1.5м лед.  на нем установить дальнеобзорные 3Д радары для отслеживания падения с неба объектов. большая палуба может разместить не менее 4 вертолета одновременно. подпалубное пространство может вместит еще не менее 8 вертолетов.

6. для авиации на море масса платформы имеет значение. корвет и даже фрегат на волнении 3-4 балла неплохо так качает. тогда как для кораблей от 50 тыс тонн массой, с компенсирующими цистернами качки и утопленными к корпус малыми электродвигателями стабилизации, такое волнение 3-4 балла и даже более будет нипочем.
Изменено: silent.sasha silent - 13.07.2019 16:46:01
 
 Экраноплан как дополнение к дирижаблю. Вот это у роскосмоса будет флот!
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов
 
Правильно, вместо того, чтобы построить флот или хоть один корабль, которые нам там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен, давайте лучше потратим деньги на какую-нибудь бесполезную хренотень! :evil:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
silent.sasha silent пишет:
1. у нас флот небольшой, в отличие от США.

2. даже сейчас, чтобы собрать более-менее группировку для проецирования силы в регионе, приходится сборную команду кораблей из нескольких флотов собирать. поэтому военные корабли будут заняты своим делом.

3. корветы и фрегаты берут максимум 1 вертолет. это мало. у нас ТОФ столько кораблей не будет, чтобы полноценную спасоперацию организовать.
Военные корабли совместят приятное с полезным, поддержку пуска ПК и собственные учения. На ТОФе в строю по 1 крейсеру и эсминцу, 3 БПК и 2 корвета, вполне достаточно.
Цитата
silent.sasha silent пишет:
5. для дальней зоны можно использовать модернизированный корабль типа " Christophe de Margerie ". он ледового класса, способен пройти 2м лед.на нем установить дальнеобзорные 3Д радары для отслеживания падения с неба объектов. большая палуба может разместить 4 вертолета одновременно. подпалубное пространство может вместит еще 8 вертолетов.
Сколько бы ни было на единичном корабле вертолетов, радиус их действия от этого не увеличится.
 
думаю что при нынешнем составе кораблей, входящих в ТОФ, моряки не согласятся выделять такое большое кол-во кораблей для узкоспециализированной поисковой операции. на учения это никак не похоже - нельзя применять оружие для подобных дел.

еще раз

1. большое кол-во людей отвлекается от текущих дел ВМФ
2. износ двигателей и механизмов. а если учесть что у кораблей советской эпохи движки скорее всего из николаева (зорямашпроект), то такой нерациональный износ не рекомендуем.

3. в США другая ситуация - у них авианосцев и УДК в 60-70х гг. было как у дурака махорки - более 30 штук. да и сейчас их дохрена. для пентагона выделить 1 УДК или авианосец для нужд НАСА в поиске капсулы аполлона - но проблем.

4. поэтому нам нужен подобный корабль с аналогичной поисковой авиавместимостью, но на основе корабля подходящего гражданского проекта. так дешевле и быстрее построим. да и пока вояки разродятся на постройку авианосца или УДК - пройдет лет 20 наверно. в ближайшем оборонном бюджете их нету. только проекты еще начинают делать. да и тогда они его не отдадут роскосмосу, так как скорее всего их мало будет.

5. желательно даже 2 корабля. зона поиска будет больше - это раз. если один уйдет в ремонт - то второй подменит. это два.

6. данный корабль может быть универсальными. благодаря своим размерам там дополнительно можно комфортно разместить оборудование и персонал для сопровождения полетов спутников или косм. кораблей в южном полушарии.
Изменено: silent.sasha silent - 13.07.2019 14:33:48
 
Думается, что в случае чего китайские товарищи моментально спасут наших космонавтов. И капсулу достанут для изучения. Так что вопрос стоит так: кто быстрее успеет - мы или китайцы?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!
 
Цитата
Raul пишет:
И капсулу достанут для изучения.
Зачем? У них все наши наработки и так уже есть.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Цитата
pkl пишет:
Почему нельзя заказать Бе-200?
Завод их делает ну очень неторопливо. Настолько что даже МО предпочло отменить заказ и забрать у завода деньги...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
silent.sasha silent пишет:
думаю что при нынешнем составе кораблей, входящих в ТОФ, моряки не согласятся выделять такое большое кол-во кораблей для узкоспециализированной поисковой операции. на учения это никак не похоже - нельзя применять оружие для подобных дел.
Думаю, моряки не откажутся выполнять приказ верховного главнокомандующего. Во всем, что не требует применения оружия, вполне себе учения.
Цитата
silent.sasha silent пишет:
еще раз

1. большое кол-во людей отвлекается от текущих дел ВМФ
2. износ двигателей и механизмов. а если учесть что у кораблей советской эпохи движки скорее всего из николаева (зорямашпроект), то такой нерациональный износ не рекомендуем.

3. в США другая ситуация - у них авианосцев и УДК в 60-70х гг. было как у дурака махорки - более 30 штук. да и сейчас их дохрена. для пентагона выделить 1 УДК или авианосец для нужд НАСА в поиске капсулы аполлона - но проблем.

4. поэтому нам нужен подобный корабль с аналогичной поисковой авиавместимостью, но на основе корабля подходящего гражданского проекта. так дешевле и быстрее построим. да и пока вояки разродятся на постройку авианосца или УДК - пройдет лет 20 наверно. в ближайшем оборонном бюджете их нету. только проекты еще начинают делать. да и тогда они его не отдадут роскосмосу, так как скорее всего их мало будет.

5. желательно даже 2 корабля. зона поиска будет больше - это раз. если один уйдет в ремонт - то второй подменит. это два.

6. данный корабль может быть универсальными. благодаря своим размерам там дополнительно можно комфортно разместить оборудование и персонал для сопровождения полетов спутников или косм. кораблей в южном полушарии.
1. Сопровождение пуска ПК становится еще одним текущим делом ВМФ.
2. Судя по тому, что они не вылезают из походов, экономия ресурса военных не очень беспокоит, да ремонт николаевских двигателей освоен в России.
3, 4 и 5. Еще раз повторю, что количество вертолетов на корабле не увеличивает радиуса их действия, так что и двух кораблей авианосного класса будет мало, и у Роскосмоса и подавно денег на их постройку нет.
6. Данное сопровождение обеспечат спутники-ретрансляторы Луч.
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
Цитата
Raul пишет:
И капсулу достанут для изучения.
Зачем? У них все наши наработки и так уже есть.
Ну прямо так уж все.  :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!
 
Цитата
Raul пишет:

Цитата
Denis Voronin   пишет:
Цитата
Raul пишет:
И капсулу достанут для изучения.
Зачем? У них все наши наработки и так уже есть.
Ну прямо так уж все.  :)
Аналог Федерации запустят раньше. А вот если Федора на Союзе с Восточного - то кажется пока нет
 
Цитата
Raul пишет:
Цитата
Denis Voronin пишет:
Цитата
Raul пишет:
И капсулу достанут для изучения.
Зачем? У них все наши наработки и так уже есть.
Ну прямо так уж все.  :)
И чего же у них нет?
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Так. А как будет решаться проблема спасения в океане при запусках Старлайнера и КруДракона?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
Цитата
silent.sasha silent пишет:
5. для дальней зоны можно использовать модернизированный корабль типа " Christophe de Margerie ". это серийный гражданский проект, но он ледового класса, способен пройти 1.5м лед.
Вот уж чего-чего, а льда в океане по трассе выведения точно не будет.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
Цитата
Старый написал:
Так. А как будет решаться проблема спасения в океане при запусках Старлайнера и КруДракона?
Конструкцией КК изначально имеющих посадку на воду? И оборудованные корабли с обученной командой для подъёма?
 
Цитата
Max Andriyahov написал:
Цитата
Старый написал:
Так. А как будет решаться проблема спасения в океане при запусках Старлайнера и КруДракона?
Конструкцией КК изначально имеющих посадку на воду? И оборудованные корабли с обученной командой для подъёма?
А нам - слабо?  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
Нет, но зачем строить специализированный корабль? Проще военных моряков попросить. И им учения. ;)  
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Страницы: Пред. 1 ... 1510 1511 1512 1513 1514 ... 1521 След.
Читают тему (гостей: 3)
Журнал Новости Форум Фото Статьи