Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Hrono

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Если Вы мне подробно распишите, куда сажать и как возвращать к старту с места посадки первую ступень при запусках с Байконура и Восточного буду признателен.
 По-моему это достаточно просто, рядом с трассой полёта надо найти удобную площадку с примыкающей к ней автомобильной дорогой, с места ракету будет забирать машина вроде ракетного тягача, для транспортировки ракету можно упаковать в нечто вроде контейнера.

Дмитрий В.

ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Если Вы мне подробно распишите, куда сажать и как возвращать к старту с места посадки первую ступень при запусках с Байконура и Восточного буду признателен.
По-моему это достаточно просто, рядом с трассой полёта надо найти удобную площадку с примыкающей к ней автомобильной дорогой, с места ракету будет забирать машина вроде ракетного тягача, для транспортировки ракету можно упаковать в нечто вроде контейнера.
А там хорошие автодороги по всем азимутам пуска есть?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Astro Cat

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
И на какое судно он будет грузить б/у ступень? И во что выльется все это пиршество в деньгах?
На любую баржу заедет и поплывут к МС. Все новые технологии изначально дороги. Проще и дешевле летать на Союзах и Протонах.

Hrono

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
А там хорошие автодороги по всем азимутам пуска есть?
 Вот это является главной проблемой, есть ли площадки с достаточно хорошей дорогой.

Телевизор-60

Цитировать
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Масса ступени около 40 т. Каким вертолетом собираетесь подхватывать?
Большущим квадрокоптером на основе узлов Ми-26,  с разнесенными винтами,  чтобы не сдувать потоком парашютирующую ступень))))

Дмитрий В.

ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
И на какое судно он будет грузить б/у ступень? И во что выльется все это пиршество в деньгах?
На любую баржу заедет и поплывут к МС. Все новые технологии изначально дороги. Проще и дешевле летать на Союзах и Протонах.
Т.е. эту баржу, надо будет подогнать к некоему островку, перегрузить ракету на нее, потом перегрузить на СиЛонч Коммандер (вряд ли баржа имеет судоходность для Тихого океана, да и дешевле), потом б/у ступень везут в Лонг-Бич, где ее чем-то перегружают и куда-то везут (куда?), где она должна пройти ремонтно-восстановительные работы (кто в США создаст такую инфраструктуру), потом для нее доставляют новую 2-ю ступень. И цикл повторяется заново. В лучшие свои годы Морской старт делал 5 пусков (далеко не в каждый год, обычно от 1 до 3), в т.ч. из-за длинной логистики. А теперь скажите, зачем нужна многоразоовость при таком темпе пусков?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Алихан Исмаилов

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Соответственно, с остатками топлива и газов - в районе 35-36 т.
А разве они не тратятся на разворот и первичное торможение ступени?

Hrono

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
А теперь скажите, зачем нужна многоразоовость при таком темпе пусков?
 Можно снять двигатели и прочее ценное оборудование и отправить обратно на завод-производитель.

Дмитрий В.

ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
А теперь скажите, зачем нужна многоразоовость при таком темпе пусков?
Можно снять двигатели и прочее ценное оборудование и отправить обратно на завод-производитель.
А Вы любитель секса в ластах на гамаке, как я посмотрю! ("Сэр знает толк в половых извращениях!"). ;)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

ЦитироватьАлихан Исмаилов пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Соответственно, с остатками топлива и газов - в районе 35-36 т.
А разве они не тратятся на разворот и первичное торможение ступени?
Это невырабатываемые остатки. Их в принципе нельзя выработать через двигатель, а чтобы слить придется городить какую-то систему (ЖК, предположим, можно испарить через ДПК, если времени хватит).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

#4430
Цитировать Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb 3 ч3 часа назад
Very first hardware for #Russia's next-generation #Soyuz-5 rocket already appears in metal, as preliminary design for the project races to completion later this year/beginning of 2018! DETAILS: http://www.russianspaceweb.com/soyuz5-lv-2017.html ...
 
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Алихан Исмаилов

Похоже на вафли.

Astro Cat

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
где ее чем-то перегружают и куда-то везут (куда?), где она должна пройти ремонтно-восстановительные работы (кто в США создаст такую инфраструктуру), потом для нее доставляют новую 2-ю ступень. И цикл повторяется заново. В лучшие свои годы Морской старт делал 5 пусков (далеко не в каждый год, обычно от 1 до 3), в т.ч. из-за длинной логистики. А теперь скажите, зачем нужна многоразоовость при таком темпе пусков?
При таком темпе не нужна. Супень должна выполнять хотя бы пусков пять без обслуживания. Иначе это не многоразовость.

Hrono

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
А Вы любитель секса в ластах на гамаке, как я посмотрю! ("Сэр знает толк в половых извращениях!" ;) .  ;)
 Не понял вашего юмора, если можно растолкуйте. Если вы это о том, что двигатель отдельно спасать проще, то я так не считаю.

Hrono

#4434
ЦитироватьAstro Cat пишет:
При таком темпе не нужна. Супень должна выполнять хотя бы пусков пять без обслуживания. Иначе это не многоразовость.
 Сравнительно с одноразовой ракетой наибольший экономический эффект даёт повторное использование первой ступени, что сейчас и делает SpaceX.

Искандер

ЦитироватьСергей пишет:
На керосинках - многоразовая РН - выброшенные деньги, но все равно будут делать, хрен остановишь.
Ариан, SpaceX, BO - все многоразовые пилят на метане и по сравнению с F-9 по сути следующее поколение на порядок с большей кратностью использования и гораздо большей эффектив ностью. Но тут озвучивают бесперспективное полумногоразовое чудо на базе С-5 на рекордных керосинках. ))) Смешно.
Есть проект С-7, вот его и нужно сразу пилить полностью многоразовым в оптимальной размерности. 
И почему в Роскосмосе об этом ни кто не задумался?
Может там одни вредители засели, а?
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Hrono

ЦитироватьИскандер пишет:
Но тут озвучивают бесперспективное полумногоразовое чудо на базе С-5 на рекордных керосинках.
 Какая разница, насколько оно будет многоразовое, если это позволяет экономить. Как вы наверно знаете, SpaceX экспериментирует с многоразовым обтекателем, хотя при этом вторую ступень спасать пока не собирается.

Astro Cat

#4437
ЦитироватьHrono пишет:
Сравнительно с одноразовой ракетой наибольший экономический эффект даёт повторное использование первой ступени, что сейчас и делает SpaceX.
Повторное использование, имхо, еще не многоразовость. Многоразовость - это легкий тест, заправка и повторный полет через сутки. Что Маск пока только обещает.
============
В России начинают разработку многоразовой ракеты среднего класса. Она станет ответом на созданный Илоном Маском носитель Falcon 9. Унификация с одноразовым «Союзом-5» позволит запускать будущую отечественную ракету с Байконура, Восточного, а также с плавучего космодрома в Тихом океане — по программе «Мо
— В ближайшее время в инициативном порядке будут рассмотрены вопросы многоразового использования первой ступени, как самой дорогой части носителя, — сообщили «Известиям» в пресс-службе предприятия. — По результатам будут приняты решения о продолжении работ.
Разработку «Союза-5» с многоразовой первой ступенью будут вести специалисты РКК «Энергия» и ракетно-космического центра «Прогресс». 
Предполагается, что ракета будет совершать самостоятельную посадку — как и Falcon 9 американской корпорации SpaceX. Однако будут просчитаны и другие варианты, например использование парашютов. Планируется максимально унифицировать носитель с базовой одноразовой версией для запуска обеих модификаций с одних и тех же стартовых комплексов — Байконура, Восточного и пусковой платформы «Морской старт» в Тихом океане.
рской старт». Разработкой новинки займутся РКК «Энергия» и ракетно-космический центр «Прогресс». По мнению экспертов, создание многоразового носителя важно для удержания позиций России на рынке пусковых услуг.
https://iz.ru/680261/dmitrii-strugovetc-anastasiia-sinitckaia/ilonu-masku-otvetiat-soiuzom

Блудный

Что более всего коробит как кидаются что-либо делать "в ответ". Хотя самостоятельные проработки и даже наработки ну наверное почти по всем мыслимым направлениям имеются дксятилетия уже как.

Старый

ЦитироватьБлудный пишет:
Что более всего коробит как кидаются что-либо делать "в ответ".
Это да. Никто в мире больше не кидается отвечать Маску, а нас хлебом не корми дай чем-нибудь ответить американцам.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер