РД на метане

Автор MKOLOM, 17.05.2004 16:03:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Это чего? Критическое давление кислорода всего 50 бар? А почему мы тогда кислородом ничего не охлаждаем?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Очкуем  :)

Но на 11Д58МФ вроде решились.

Дмитрий В.

Цитироватьfagot написал:
Очкуем  

Но на 11Д58МФ вроде решились.
И 11Д57. Но это в прошлом.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Требую охлаждать всё кислородом! Чтоб эти метанщики заткнулись уже.  :evil: 
 :) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плейшнер

#4164
ЦитироватьСтарый написал:
Требую охлаждать всё кислородом!
Только если дополнить требованием увода со старта при двух отказавших.
пс Нет, трех ;) 
ппс Нет, увода старта :D 
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

ЦитироватьСтарый написал:
Чтоб эти метанщики заткнулись уже.  
И так онемел на час. Вот только отпустило
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Сергей

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьСергей написал:
1. Увеличить УИ за счет более высокой энергетики топливной пары;
2. Увеличить УИ за счет уменьшения расхода на завесное охлаждение.
1. В сумме ажно на 15 секунд.
 
Цитировать3. Установка турбины под газифицированный метан из рубашки охлаждения позволяет не выбор:
- поднять УИ за счет уменьшения расхода генераторного газа при замещении примерно на 30 % газифицированным метаном;
- или понизить температуру генераторного газа ( повысить надежность и ресурс).
2. Это сколько в секундах как УИ так и ресурса?
 
ЦитироватьПоскольку масса газифицированного метана примерно 1.5 % от всей массы метана, то каких то проблем с конденсацией метана не предвидится.
3. А ничего что он и так уже практически кипящий? И тут ты его ещё слегка подогрел.
 
Цитироватьпо п.2 - про дополнительную турбину под газифицированный метан писали специалисты с расчетами и уже давно. И на ФНК не раз.
4, И хде те "специалисты" вместе с их гениальными идеями?
 
ЦитироватьСтарый, у тебя под боком кофе немерено, хлопни и проснись.
5. Хлопнул. Получился кислородно-керосиновый ЖРД замкнутой схемы с давлением 120-180 атм, тем же УИ что и у твоего открытого метанника но без всех этих гемороев.  
по п.1 - Старый, мы обсуждаем движок открытой схемы, тебе 15 сек мало?! 
по п.2 - по УИ довесок примерно 4 сек., по ресурсу  нужны х-ки материалов, которые в спец справочниках.
по п.3 - Старый , метана надо конденсировать всего 1,5 %, да и температура после турбины понизится. И еще не        ясный вопрос - может часть метана использовать для наддува?
по п.4 - нонче решения принимают менеджеры - управленцы ( и не только в РКТ) , а не специалисты.
по п.5 - с цифрами не вытанцовывается, они уже были на ФНК , можешь сам сравнить ( даже с разными давлениями) , например,  РД-171 и РД0162 ( на сайте КБХА ), который имеет превышение УИ на 11.5/18,8 сек при 160 ата в КС.

Старый

ЦитироватьСергей написал:
по п.4 - нонче решения принимают менеджеры - управленцы ( и не только в РКТ) , а не специалисты.
Тогда я боюсь что метан продавят. :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьСергей написал:
по п.5 - с цифрами не вытанцовывается, они уже были на ФНК , можешь сам сравнить ( даже с разными давлениями) , например,  РД-171 и РД0162 ( на сайте КБХА ), который имеет превышение УИ на 11.5/18,8 сек при 160 ата в КС.
Я сравниваю открытую схему на метане с "дополнительной турбиной" и закрытую схему с умеренным давлением на керосине. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

DiZed

#4169
ЦитироватьСтарый написал:
Это чего? Критическое давление кислорода всего 50 бар?
чессговоря не понял; а как критическое давление напрямую соотносится с применением для охлаждения? у водорода вот 13 атм, а у воды 225 атм - и что?

upd - а, или в смысле если давление выше критического в системе охлаждения - как такового фазового перехода и соответственно кипения и связанных с ним проблем не будет? это да, согласен
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Старый

ЦитироватьDiZed написал:
upd - а, или в смысле если давление выше критического в системе охлаждения - как такового фазового перехода и соответственно кипения и связанных с ним проблем не будет? это да, согласен
Именно! Жидкость не закипит в тракте охлаждения. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Apollo13

Есть стартап который делает маленький керосиновый двигатель с кислородным охлаждением.

https://mobile.twitter.com/launcher

Denis Voronin

ЦитироватьПлейшнер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Требую охлаждать всё кислородом!
Только если дополнить требованием увода со старта при двух отказавших.
пс Нет, трех  
ппс Нет, увода старта  
И МИК желательно тоже увести.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Сергей

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьСергей написал:
по п.5 - с цифрами не вытанцовывается, они уже были на ФНК , можешь сам сравнить ( даже с разными давлениями) , например,  РД-171 и РД0162 ( на сайте КБХА ), который имеет превышение УИ на 11.5/18,8 сек при 160 ата в КС.
Я сравниваю открытую схему на метане с "дополнительной турбиной" и закрытую схему с умеренным давлением на керосине.  
Хозяин барин, тогда не забудь сравнить и давления в ГГ, массу ТНА , и ДУ в целом . Не одним УИ живы. :D 

mihalchuk

ЦитироватьСтарый написал:
Требую охлаждать всё кислородом! Чтоб эти метанщики заткнулись уже.  :evil:
 :)  
Это, конечно, мысль богатая. Насчёт фтора идей нет? Или озона?

Старый

Цитироватьmihalchuk написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Требую охлаждать всё кислородом! Чтоб эти метанщики заткнулись уже.  
   
Это, конечно, мысль богатая. Насчёт фтора идей нет? Или озона?
Нету. Насчёт метана - тоже. А что?  ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

tnt22

Цитировать Andrew Jones‏ @AJ_FI 13 ч. назад
Another day, another methalox engine test for Chinese NewSpace.  Jiuzhou Yunjian (九州云箭, est. 2017) testing deep throttling and multiple starts with its 'Lingyun' 10-tonne variable thrust liquid oxygen-methane engine. https://mp.weixin.qq.com/s/ef_GzXEQ1pFaFKthLaFGAQ ...



Video (0:53)

mihalchuk

ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьПлейшнер написал:
 
ЦитироватьСтарый  написал:
Требую охлаждать всё кислородом!
Только если дополнить требованием увода со старта при двух отказавших.
пс Нет, трех  
ппс Нет, увода старта  
И МИК желательно тоже увести.
Не мелочитесь. Увести всю Землю.

Цитироватьmihalchuk написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьПлейшнер  написал:
   
ЦитироватьСтарый   написал:
Требую охлаждать всё кислородом!
Только если дополнить требованием увода со старта при двух отказавших.
пс Нет, трех  
ппс Нет, увода старта  
И МИК желательно тоже увести.
Не мелочитесь. Увести всю Землю.
А чё? Идея уводить старт во время старта мне понравилась. Если слегка подумать, то технически вполне реализуемо. Кста, у Протона что-то подобное и сделано. В момент отрыва яма закрывается крышками.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Кубик

ЦитироватьАлександр Шлядинский написал:Кста, у Протона что-то подобное и сделано. В момент отрыва яма закрывается крышками.
Остаётся сделать все фермы и мачты телескопическими или экстренно проваливающимися под землю, как только дали зажигание.. :D 
И бесы веруют... И - трепещут!