Дешёвая малогабаритная МБР

Автор pkl, 15.08.2019 00:30:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cross-track

Цитироватьpkl написал:
Да уж, «сэкономили» бы.

Однако, идея размещения крылатых ракет на низкоорбитальных ИСЗ достойна отливания в граните.
О, люблю остроумных людей, я сам такой!)
Кстати, гиперзвуковой Авангард с натяжкой тоже можно назвать крылатой ракетой  :D 
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Штуцер

Цитироватьcross-track написал:
Кстати, гиперзвуковой Авангард с натяжкой тоже можно назвать крылатой ракетой
... крылатенькой
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pkl

#62
ЦитироватьПлейшнер написал:
 Сколько надо, столько и сделают. Вот у них как раз пупок не развяжется.

Проблема более серьезная. МБР на наших глазах перестают быть абсолютным оружием, от которого нет защиты.
Причем противоракеты все совершеннее и совершеннее, и у них нет предела совершенства ни по скорости, ни по точности, ни по времени реакции.
А баллистическим вообще говоря развиваться больше и некуда.
Так что в недалекой перспективе, противоракеты выигрывают
Доля США в мировой экономике снижается, и уже довольно давно:



https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(номинал)

Сейчас около 15-24%. Империя умирает. При этом их военные расходы расходы стабильно высоки, 36 - 40%:


https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_военным_расходам
https://toparmy.ru/novosti-vooruzhennyx-sil-mira/voennye-byudzhety-vedushhix-stran-mira-2019-god-201...
Так что...

При этом твердотопливная ракета всегда будет дороже жидкостной при прочих равных. А противоракета - дороже межконтинентальной баллистической. А чугунная болванка всяко дороже и ядерного заряда, и перехватчика. Также как надувная оболочка.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьcross-track написал:
 О, люблю остроумных людей, я сам такой!)
Кстати, гиперзвуковой Авангард с натяжкой тоже можно назвать крылатой ракетой    
Гиперзвуковой Авангард мне, кстати, не сказать, чтобы нравится. Тяжёлый он и здоровый весьма. На Сармате их больше трёх не помещается. В своё время в СССР сделали выбор в пользу множества малогабаритных ББ.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Одним словом, конфигурацию я вижу такой:
- 1000 ШПУ в 10 позиционных районах, расположенных от Поволжья до Иркутской области; для экономии средств их надо стремиться оборудовать на территории или вблизи существующих частей РВСН;
- каждая ШПУ защищена КАЗ, рассчитанной примерно на 10 срабатываний и строится с учётом близкого подрыва ЯБЧ; расстояние между ШПУ порядка нескольких сотен метров;
- в них в произвольном порядке примерно 900 малогабаритных моноблочных МБР; каждая МБР оснащена абляционной защитой;
- из этих 900 МБР 300 оснащены моноблочной ЯБЧ и 600 - боевыми блоками-имитаторами; каждый боевой блок оснащён надувной отражающей оболочкой, в которой и летит произвольно.
Какие будут замечания?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

Цитироватьpkl написал:
Доля США в мировой экономике снижается, и уже довольно давно
Так а наша что - растёт что ли? Её на фоне американской и китайской вообще ни хера не заметно...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитироватьpkl написал:
Сейчас около 15-24%. Империя умирает.
Эту глупость нам рассказывают уже очень много лет... По воспоминаниям предков - её им начали рассказывать еще ДО второй мировой войны... Хотя и не так навязчиво как после... Уже и СССР умер - а нам всё еще рассказывают как США вот-вот умрёт... Нам бы такое "вот-вот"... А главное - нам и профиту с этого никакого - где тогда технологии воровать будем? У Китая? Не смешите мои тапочки...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Плейшнер

 Ракетозакидательское настроение в этой теме  :) 
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

pkl

ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl написал:
Доля США в мировой экономике снижается, и уже довольно давно
Так а наша что - растёт что ли?
См. график. По секрету: её доля остаётся постоянной.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#69
ЦитироватьAlex_II написал:
 Эту глупость нам рассказывают уже очень много лет... По воспоминаниям предков - её им начали рассказывать еще ДО второй мировой войны... Хотя и не так навязчиво как после... Уже и СССР умер
Карфаген тоже умер. Значит ли это, что завалившая его Римская империя вечна? ;)

Кстати, что там твои предки говорили насчёт Британской империи? Французской? ;) 
ЦитироватьА главное - нам и профиту с этого никакого - 
Какой нам профит, я описал на 4 стр. выше.
Цитироватьгде тогда технологии воровать будем?
Сами будем делать.

Однако, хотелось бы поменьше офф-топа.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Korniko

Цитироватьpkl написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 О, люблю остроумных людей, я сам такой!)
Кстати, гиперзвуковой Авангард с натяжкой тоже можно назвать крылатой ракетой    
Гиперзвуковой Авангард мне, кстати, не сказать, чтобы нравится. Тяжёлый он и здоровый весьма. На Сармате их больше трёх не помещается. В своё время в СССР сделали выбор в пользу множества малогабаритных ББ.
гуглите "тот самый пост Данкома" (с)
:)

Korniko

Цитироватьpkl написал:
Одним словом, конфигурацию я вижу такой:
- 1000 ШПУ в 10 позиционных районах
Избыточное кол-во.

ЦитироватьКАЗ, рассчитанной примерно на 10 срабатываний и строится с учётом близкого подрыва ЯБЧ;
10 - с одной ПУ или со всего КАЗ? ;)
Как раз наоборот, если уж делать КАЗ, то без требований выдерживать близкий ЯВ... Так онбудет гораздо эффективнее... :)

Цитироватьрасстояние между ШПУ порядка нескольких сотен метров;
Идея компактного размещения уже рассматривалась в США.
Она парируется такими методами как:
- изменение порядка поражения ШПУ
- значительное увеличение мощности атакующего ББ
- блокирующие ЯВ на определенных высотах
и т.д.

Цитировать- из этих 900 МБР 300 оснащены моноблочной ЯБЧ и 600 - боевыми блоками-имитаторами
Все имитаторы и ложные ПУ выявляются разведкой. Либо должны быть настолько близкими, что проще уж настоящий ББ и ПУ использовать.

Старый

Цитироватьpkl написал:
- из этих 900 МБР 300 оснащены моноблочной ЯБЧ и 600 - боевыми блоками-имитаторами; каждый боевой блок оснащён надувной отражающей оболочкой, в которой и летит произвольно.
Какие будут замечания?
Зачем имитаторы то?  :o  В каждой - боевые блоки. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьKorniko написал:
 Идея компактного размещения уже рассматривалась в США.
Она парируется такими методами как:
- изменение порядка поражения ШПУ
- значительное увеличение мощности атакующего ББ
- блокирующие ЯВ на определенных высотах
и т.д.
"Компактное" относительно. В 1-2 км друг от друга, чтоб никакая мощность ББ не позволила накрыть две шахты сразу. 

А что даёт "изменение порядка поражения ШПУ"? 

"Блокирующие ЯВ" - это против ПРО. Против МБР то чем они помогут?  :oops: 

ЦитироватьВсе имитаторы и ложные ПУ выявляются разведкой. Либо должны быть настолько близкими, что проще уж настоящий ББ и ПУ использовать.
О! Вот это речь не мальчика но мужа! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьKorniko написал:
гуглите "тот самый пост Данкома" (с)
А он ещё жив? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

Цитироватьpkl написал:
См. график. По секрету: её доля остаётся постоянной.
Стало быть график высосанный из пальца...Мировая экономика растет, наша - нет... При таком раскладе её доля должна в мировом ВВП падать. Или юристов математике не учат?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

ЦитироватьKorniko написал:
 гуглите "тот самый пост Данкома" (с)
Дайте лучше ссылку.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьKorniko написал:
 
Цитироватьpkl написал:
Одним словом, конфигурацию я вижу такой:
- 1000 ШПУ в 10 позиционных районах
Избыточное кол-во.
Чего, позиционных районов? Да, я тоже об этом подумал. Предлагаю ограничиться уже существующими.

А может, сделать вовсе один, в районе Поволжья-Урала?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьKorniko написал:

 
ЦитироватьКАЗ, рассчитанной примерно на 10 срабатываний и строится с учётом близкого подрыва ЯБЧ;
10 - с одной ПУ или со всего КАЗ?
Как раз наоборот, если уж делать КАЗ, то без требований выдерживать близкий ЯВ...
На каждую ШПУ по одному КАЗ, рассчитанному на 10 срабатываний. Это на тот случай, если они попытаются преодолеть КАЗ неядерными ББ, чтобы потом нанести удар непосредственно по шахте ЯБЧ.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

Цитироватьpkl написал:
А может, сделать вовсе один, в районе Поволжья-Урала?
На шахтах разоримся... Потому что ракету-то еще можно удешевить, взяв доступные комплектующие промышленного качества, недорогую топливную смесь и уже готовые боеголовки, а вот удешевить ШПУ не выйдет... Ну а один район - это прямое приглашение накрыть его единственным ударом... Помассивнее...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...