Доступный для России супертяж

[Tomacco]

Дмитрий В. пишет:
Думаю, никакой статьи нет, а картинка взята из какой-то внутренней презентации РККЭ (судя по оформлению).

Вряд ли, тогда бы он не мог запамятовать (якобы), откуда это взял. А он что, кто-то из РККЭ, что ходит на их внутренние презентации?

[Старый]

Tomacco пишет: 
Еще раз - решение о создании А5В уже давным давно не новость. Сейчас уже идет процесс создания, поэтому свежие новости только об этом.

Нет ни решения ни процесса создания ни свежих новостей. Есть только твои поллюции. Они существуют исключительно в твоём больном рассудке.

[Старый]

Neru пишет: 
Обычная "модная" многоразовость. У США она есть, а у России - нет. Скажут первые лица "чтоб было" и будет.

Не скажут. Нынче первые лица хорошо умеют считать деньги.

[Tomacco]

Одно из интересных возможных предположений, почему Большой упорно не хочет выкладывать статью-источник этой картинки - возможно там было изложено также и дальнейшее развитие типов сверхтяжей до следующих этапов. На котором варианты с тонкими центрами, естественно, проигрывают в хлам толстоцентровому.
 
Тем более что у последнего на 1 этапе предлагается уже 4 бустера, а не 3 - а значит, дальнейшее развитие могло предлагаться не 6-ти, а 8-бустерное, как у РН "Вулкан". Понятно, что любимые тонкоцентровики Большого, которые от так агрессивно отстаивал, меркнут на этом фоне.

[Neru]

Tomacco, не сохранил ссылку на какую-то лекцию или что-то подобное, где был этот рисунок. Там тоже говорилось про эти три варианта сверхтяжа. Не впечатлило. Все три варианта очень спорные (с моей не профф. точки зрения).

Однако. Во всех трех вариантах присутствуют кислородно-водородный разгонный блок и межорбитальный буксир на основе РБ ДМ. Следовательно, можно предположить, что с этими элементами более-менее определились.

[Tomacco]

Neru пишет:
Все три варианта очень спорные (с моей не профф. точки зрения).

А что спорного, поделитесь. Толстоблок на мой взгляд просто идеален. Насчет "тростинок" же мысль что вот-вот переломятся) Особенно памятуя что от другой "тростинки", Ареса-1, отказались из-за сильной вибрации на кончике, где предлагалось размещать их ПТК.

[Ну-и-ну]

Гадский Ф-9 летает два раза в месяц и всё никак не переломится.

[Старый]

Tomacco пишет:  Особенно памятуя что от другой "тростинки", Ареса-1, отказались из-за сильной вибрации на кончике, где предлагалось размещать их ПТК.

Из-за продольных НЧ-колебаний характерных для мощных РДТТ. Ничего общего с изгибными колебаниями.

[Старый]

Tomacco пишет:
Одно из интересных возможных предположений, почему Большой упорно не хочет выкладывать статью-источник этой картинки 

Да нет. Просто заговор. Глобальный заговор мировой закулисы с целью скрыть от Томакко правду. В тайне от всех в Расее-матушке создаётся ракета о которой знает только Томакко.
 Так что с Ангарой-5В? Всё? 

[Alex_II]

Старый пишет:
Нынче первые лица хорошо умеют считать деньги.

На самом деле - нет. Только они их умеют тырить хорошо. А значит космонавтике не светит - там ведь их будет тырить не тот, кому положено...

[Neru]

Насколько читал - именно из-за вибраций, неблагоприятных для человека, Зенит не стал пилотируемым. 
Первые китайские покорители космоса жаловались, что боль от вибраций при старте - на грани переносимости человеком, но они терпят. Американцы - отмечали более комфортные условия при старте на Союзе, чем на Спейс Шаттле, не смотря на более высокие перегрузки, тоже из-за вибраций. При каждой трансляции пилотируемых запусков с Байконура, командир экипажа обязательно сообщает о том, как обстоит дело с вибрациями.

А сейчас - никто не задает вопросов по вибрациям разработчикам двигателя для Союза-5, и это настораживает.

Tomacco, толстоблок выглядит как надо. Но он фантастичен из-за отсутствия производства нужных для него двигателей. Плюс - будет самым дорогим вариантом, по очень многим причинам. Вероятность повтора всего того, что было сделано в СССР для создания РН Энергия, особенно в наше время, очень мала.

Вот если бы предложили керосиновый РН с толстым центром... причем не только с тем толстым центром, что снизу, а с толстой верхней частью. Что бы уменьшить высоту ступени в 2 раза, её диаметр надо увеличить всего в 1,4 раза. Ну или при той же высоте можно увеличить объем в 2 раза. 

Если бы сделать "керосинку" диаметром 5,7-6 метров с двумя РД-170, и уже на основе её делать что-то супертяжелое... но это тоже фантастика.

Ну и в требованиях ТЗ заменить увод от СК при отказе одного двигателя на обязательное тестирование собранного блока прожигом на стенде, установленном на космодроме. На самом деле, анахронизм какой-то с этим уводом от СК. 

[Raul]

ZOOR пишет:

Raul пишет:
ЗЫ: поделитесь, пожалуйста, параметрами РД-191 с высотным соплом, очень надо    

Масса ДУ увеличивается на 100 кг, УИ - на 5 с.

Спасибо. Еще можно узнать земной УИ? Есть такие данные?

[Asteroid]

Neru пишет:
Если бы сделать "керосинку" диаметром 5,7-6 метров с двумя РД-170, и уже на основе её делать что-то супертяжелое... но это тоже фантастика.

Ну почему фантастика? Если эти ступени сделать крылатыми многоразовыми, то даже проблема транспортировки на космодром может отпасть ;-)

Только тогда был бы интересен носитель с компоновкой чем-то напоминающей предложенный Дмитрием В.: пакетная компоновка с тандемным включением. По бокам можно было бы разместить две толстых крылатых первых ступени, а по центру не обязательно толстую и уже бескрылую вторую ступень.

[Дмитрий В.]

Asteroid пишет:

Только тогда был бы интересен носитель с компоновкой чем-то напоминающей предложенный Дмитрием В.: пакетная компоновка с тандемным включением.

Этой компоновке "100 лет в обед": Титан 4, 11К37.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Этой компоновке "100 лет в обед": Титан 4, 

Блин! А Титан-3С/D/Е?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Этой компоновке "100 лет в обед": Титан 4,

Блин! А Титан-3С/D/Е?

Ну, вот видишь, ты и сам все знаешь.

[Salo]

ZOOR пишет:

Raul пишет:
ЗЫ: поделитесь, пожалуйста, параметрами РД-191 с высотным соплом, очень надо    

Масса ДУ увеличивается на 100 кг, УИ - на 5 с.

Как минимум не хуже, чем у НК-43 и НК-43-1. Думаю оценка Сэнсея близка к истине.

[Дмитрий Инфан]

Neru пишет:
А сейчас - никто не задает вопросов по вибрациям разработчикам двигателя для Союза-5, и это настораживает.

Будут терпеть как китайцы.

[Большой]

Tomacco пишет:

Дмитрий В. пишет:
Думаю, никакой статьи нет, а картинка взята из какой-то внутренней презентации РККЭ (судя по оформлению).

Вряд ли, тогда бы он не мог запамятовать (якобы), откуда это взял. А он что, кто-то из РККЭ, что ходит на их внутренние презентации?

нашёл! Взято отсюдова. Или отседова? А, отсель   http://bastion-karpenko.ru/chebanenko-180318/

[Tomacco]

Большой пишет:

Tomacco пишет:

Дмитрий В. пишет:
Думаю, никакой статьи нет, а картинка взята из какой-то внутренней презентации РККЭ (судя по оформлению).

Вряд ли, тогда бы он не мог запамятовать (якобы), откуда это взял. А он что, кто-то из РККЭ, что ходит на их внутренние презентации?

нашёл! Взято отсюдова. Или отседова? А, отсель    http://bastion-karpenko.ru/chebanenko-180318/

Нет, это "бастион-карпенко" взял у вас - ваш рисунок гораздо более четкий. И вы не "вспомнили", а просто провели элементарный поиск по картинке, чтоб увидеть кто у вас эту картинку утащил, и выдать это за источник. То что вы лжете, лишь подтверждает предположение, что в настоящем источнике была какая-то инфа, судя по вашему поведению неугодная вам, которую вы хотите ото всех скрыть.