Луно... езд.

Автор нейромантик, 17.04.2006 12:20:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Кенгуру

ЦитироватьВот именно - "трахтор+самосвал" нужен в первую очередь для "окапывания" базы и проведения других строительных работ.
Каких именно "других строительных работ" ? Можно сконкретизировать ?
Окапывание - это чисто от солнца ? Это обязательно вообще ?
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Дмитрий Виницкий

А я-то думал (и советские космические организации тоже :) ), что пониженная гравитация, наоборот, позволяет таскать на полозьях экспедиционные модули. Значит, заблуждались... Впрочем, от Вас можно ожидать пылкого доказательства именно вашей прозорливости на пару страниц...
+35797748398

Кенгуру

ЦитироватьИ еще одна функция у траХтора, тоже очень важная - экспедиционная
Таскать "буровую" туда-суда ихто будет?
Предлагаю сделать летающую буровую. Чтобы она перелетала с места на место, и бурила, бурила, бурила.


ЦитироватьДа и вообще, ограничиваться исследованием лишь "в районе базы" как-то тоже "не очень"
Поэтому вариант с герметичным отсеком для "дальних поездок" тоже не лишним будет
Зачем куда-то ехать человеку, если можно послать робота на радиоуправлении ? ? ?
На Марсе - нельзя. Потому, что сигнал идёт пять минут.
На Луне - можно.

Скажем, езда со скоростью 10 км в час. Не бог весть что. Три космонавта управляют по очереди круглосуточно. Сутки - 240 км. Неделя - 1680 км ... За полтора месяца объедем Луну вокруг. :)
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Кенгуру

ЦитироватьА я-то думал (и советские космические организации тоже :) ), что пониженная гравитация, наоборот, позволяет таскать на полозьях экспедиционные модули. Значит, заблуждались... Впрочем, от Вас можно ожидать пылкого доказательства именно вашей прозорливости на пару страниц...
Спасибо за замечание. Лучше удалю нафиг и всё. :)

Я имел в виду, что чтобы их таскать нужно припереть на Луну трактор несколько большего масштаба. А переть его туда только для этого мне показалось как-то глупо.

А вообще, я сморю, с вами надо держать ухо в остро.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

нейромантик

ЦитироватьМожет ещё карьерный самосвал, типа Белаз ?
Это было бы оптимально.
Тягач, одновременно - вездеход, бульдозер, самосвал, скрепер.
Мечта для монтажа базы и её дальнейшего функционирования.

ЦитироватьКстати, неплохо было бы, наверное, сделать эдакий аппарат, способный подцеплять модули и перетаксивать их на некоторое расстояние.
Кран? Тяжелореализуемая в лунных условиях идея.  :(
Разьве что П-образный, из двух тягачей.

ЦитироватьОкапывание - это чисто от солнца ? Это обязательно вообще ?
Ага. Чисто от него. Тепловое воздействие+радиация. И от открытого космоса - отрицательные температуры+радиация.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru

Кенгуру

Цитировать
ЦитироватьОкапывание - это чисто от солнца ? Это обязательно вообще ?
Ага. Чисто от него. Тепловое воздействие+радиация. И от открытого космоса - отрицательные температуры+радиация.
В проекте Энергии, он как то не особо сильно закопан. Даже не на половину. Может всё таки это не очень то и обязательно ?


А в представлении художника НАСА, база вообще приподнята над поверхностью и стоит на ножках.



Цитировать
ЦитироватьМожет ещё карьерный самосвал, типа Белаз ?
Это было бы оптимально.
Тягач, одновременно - вездеход, бульдозер, самосвал, скрепер.
Мечта для монтажа базы и её дальнейшего функционирования.
Сначала надо всё таки решить чего там вообще делать, а потом уже везти оборудование под конкретные цели.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

foogoo

ЦитироватьА в представлении художника НАСА, база вообще приподнята над поверхностью и стоит на ножках.


У американцев станцию предполагается разместить на полюсе. Там нет проблем с тепловыми режимами дня и ночи.

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
Цитировать"Любимый лунный трактор" - основной элемент оборудования лунной базы
Чем он больше и мощнее - тем больше возможностей у базы
Составьте перечень, того зачем эти возможности нужны.
1. Разгрузка грузовых кораблей
При любой точности посадки, вряд ли они садятся ближе, чем в нескольких сотнях метров
А грузов - тонны
2. Монтаж "станции полного профиля"
Перемещение и закапывание модулей
3. Поездки "по маршрутам" (кстати, не обязательно каждый раз - "с пилотами", но обязательно и с ними тоже)
4. Перемещение в "точки" на маршрутах тяжелого оборудования (буровой установки)

Хватит пока?

Цитировать
ЦитироватьОсновные применения - экспедиционная и строительно-монтажная техника
Без общих слов, пожалуйста.
А не очевидно?
Не копать!

ОАЯ

На начальном этапе нужен максимально быстрый и надежный транспорт для одного лунатика. К транспортному средству крепиться трос от стационарной лебедки. Лунатик закрепляет крюк на грузовом контейнере с Земли и кричит: "Поехали". Груз по мере наматывания лебедки приближается к станции. Так же расчищаются дороги к станции. Только к тросу кремиться скребок. Редкие тяжелые грузы от станции можно передвигать поднимая плоскость с грузом этой же лебедкой через поднятый штангой блок. Как видите здесь велосипеда нет.

ОАЯ

Причем, наземная часть станции превращается в винченный в Луну козловой кран (козловой - т.к. при подтаскивании груза даже на плоскости-санях лунный грует будет понемногу засыпать кран. Со временем на расстоянии 200...300 метров ввинтить монтажные столбы для временного крепления на разных уровнях и с разным наклоном блоков под стропы. Это позволит перемещать, поднимать и оттаскивать от станции грузы.  

(Хотя главной проблемой станции будет не путешествия по Луне, а безкислородность, безводородность, температура, излучение.)

ОАЯ

Причем, по мере дооснащения крана стрелой в 50 метров, перемещаться лунатику в этом радиусе можно в корзине, подвешенной на тросе крана. При малом весе луномобиля – вместе с луномобилем.

ОАЯ

Причем, по мере дооснащения столбами имеет смысл сделать канатную дорогу для грузов и людей.

Зомби. Просто Зомби

Сложно и смысл непонятен
"Луноход" по-любому нужен
Не копать!

ОАЯ

Вблиза станции стационарный кран для перемещения грузов и людей на радиус до 1 км вне конкуренции. Станция должна находиться в поле, а не в горах. В горах и луномобиль не пройдет. По ровной поверхности лебедка наматываясь на барабан подтянет любой груз. Те же препятствия для круглого контейнера на лебедке менее страшны, чем для луномобиля. В радиусе размаха стрелы человек и грузы перемещаются очень быстро, вне зависимости от "захламленности" стройплощадки станции.
Кран выступит и как экскаватор, бульдозер, но без гусениц, аккумулятора.
Он же сможет эвакуировать неисправный механизм.
Лебедка с крана будет двигать канатные дороги по мере их строительства. По канатной дороге на касаясь раскаленной или замороженой поверхности лунатик будет двигаться со скоростью 10-20 км/ч без тряски и не отвликаясь на управление.
 Луномобиль нужен, но надежный, и предельно легкий. С комбинированным питанием от кабеля со станции, солнечных батарей.

нейромантик

Понимаете, однозначно сказать, где на Луне горы, а где нет, мы можем только о очень небольших участках, где подывали луноходы и астронавты.
 :(

Если Вы настаиваете на неснимаемом кране, то прикиньте размер колёсной базы для обеспечения неопрокидываемости.

Нет, на Луне нужен универсальный вездеход, способный работать от внешнего источника электроснабжения (АЭС) на этапе монтажа станции, со сменяемым колёсно-гусеничным шасси и возможностью установки навесного оборудования - бульдозерного ковша. После завершения монтажа он должен работать в качестве вездехода не менее чем на 2 космонавтов, и/или передвижного обитаемого модуля ("кунг").


ЦитироватьВ проекте Энергии, он как то не особо сильно закопан. Даже не на половину. Может всё таки это не очень то и обязательно ?
В проекте "Энергии" предполагается что станция проработает лет десять, а потом её забросят. Не законсервируют, а именно бросят на произвол судьбы, т.к. на её место возведут нечто "красивое", "новое" и более дорогое.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru

RadioactiveRainbow

Окромя прочего, в кране будут использоваться различные тросы. Во-видимому, металлические. А смена температурного режима может сильно сказаться на прочностных свойствах троса...
Кстати, для хранения транспорта, имхо, неплохо бы изобресть немножко отапливаемый "гараж", заполняемый каким-нибудь газом.
Глупость наказуема

Кенгуру

Цитировать
ЦитироватьА в представлении художника НАСА, база вообще приподнята над поверхностью и стоит на ножках.


У американцев станцию предполагается разместить на полюсе. Там нет проблем с тепловыми режимами дня и ночи.
А там нашли уже пики вечного света? Или так до сих пор и неизвестно?
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Кенгуру

Цитировать
Цитировать
Цитировать"Любимый лунный трактор" - основной элемент оборудования лунной базы
Чем он больше и мощнее - тем больше возможностей у базы
Составьте перечень, того зачем эти возможности нужны.
1. Разгрузка грузовых кораблей
При любой точности посадки, вряд ли они садятся ближе, чем в нескольких сотнях метров
А грузов - тонны
Как страшно жить !

Тележка

Грузоподъёмность 2500 килограмм. Что в условиях Луны соответствует 15 тоннам. А можно использовать и пару таких. Приподняли модуль, и потащили к станции.
Колёсики, правда придётся переделать. Под пересечённую местность. Но ведь на то и нужны специалисты по космосу !


ЦитироватьХватит пока?
Мало.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

нейромантик

К стати, а зачем американцы конструкцию на ножках сапланировали? Ерунда какая-то. Наверно боятся холода от грунта.


Кенгуру, а если он приземлится с ошибкой в километры? Такое тоже не исключено. Да и зачем тащить гору специализированной техники, если можно обойтись одним универсальным устройством?
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru

unihorn

Правда у меня возник другой вопрос, не совсем по сабжу.

Экпедиционный модуль, и у нас, и у американцев, вроде планируется двухступенчатый (посадочная ступень, на которой стоит стартовая).

Так вот вопрос. Что будут делать с посадочными ступенями, после запуска с них стартовой? Так и будет стоять и пылится, загромаждая территорию (особенно, при каком-никаком, но промышленном производстве на лунной базе (и следовательно, регулярных посадок на Луну экспедиционных модулей))? Или чего-то, с ними, будут делать? Ну или, как минимум, есть у кого, какие идеи, что с ними делать (с "отработаными" посадочными ступенями)?
Мир ищу, где волки агнцам служат,
И нету слуг верней.
Где слезы никого не душат.
Не ведают смертей.