Протон

[G.K.]

Виктор Андреев пишет:
Уважаемый, скажите пожалуйста а разработка системы спасения груза не рассматривалась? По аналогии с САС на Союзах. Мне кажется самое время модернизацию затеять.

Не имеет особого смысла. У спутников нет ни парашютов, ни ДМП, ни запаса прочности для посадки.

[G.K.]

Sаlyutman пишет:
 Буквально несколько дней назад наконец-то принято утвердительное решение об устранении возможно потенциально опасного элемента в конструкции ступени, с заменой его на более надёжный.

А как удалось улететь такому количеству Протонов-М, если в первой ступени есть "опасный элемент"?

[Sаlyutman]

Shumil пишет:
Не груза (20т ТКС), а только спускаемого аппарата с (потенциально) тремя космонавтами на борту.

Но ведь САС "Союза" тоже уводил не весь корабль, а только СО и БО. То есть, где-то 4100-4300 кг.

[Sаlyutman]

G.K. пишет:
А как удалось улететь такому количеству Протонов-М, если в первой ступени есть "опасный элемент"?

"На честном слове и одном крыле..."
Производитель сменился, его стал делать частник, и к качеству поставляемой продукции появились нарекания. Там по-видимому производство шло с нарушением техпроцесса.
Пока ещё аварий из-за этой конкретной причины не было, но были замечания при испытаниях и сборке. 
Поэтому и говорю об её подспудном ожидании, из-за неуверенности в достаточной надёжности данной конструкции и неторопливости некоторых ответственных лиц в разрешении возникшей проблемы.

[G.K.]

Sаlyutman пишет:
его стал делать частник

Золотые слова. О российских космических частниках!

Sаlyutman пишет:
Пока ещё аварий из-за этой конкретной причины не было, но были замечания при испытаниях и сборке.

Спасибо за ответ.

[Shumil]

Sаlyutman пишет:

Shumil пишет:
Не груза (20т ТКС), а только спускаемого аппарата с (потенциально) тремя космонавтами на борту.

Но ведь САС "Союза" тоже уводил не весь корабль, а только СО и БО. То есть, где-то 4100-4300 кг.

Именно так. Груз никто не спасает. (На прогрессах САС нет)
Спасают только экипаж.

--
Shumil

[Alex_II]

Sаlyutman пишет:
Производитель сменился, его стал делать частник, и к качеству поставляемой продукции появились нарекания. Там по-видимому производство шло с нарушением техпроцесса.

Знакомая история... Технологию у нас соблюдать страх как не любят...

[Наперстянка]

Сивуха пишет:

Гуманитарий пишет:
Вот вот - советую вам последовать этой мудрой мысли.

Если вы заметили, я про то, что случилось с Протоном не сказал ни слова. Хотя сейчас нахожусь в ЦУПе, и понимаю в произошедшем немного больше вас.    

Все хочу знатоков спросить по теоретической части.Доподлинно известно,что на кислороде двигатели гораздо надежнее,чем на амиле,особенно это касается насосного тракта. Так какого черта при небоевом пуске используется первая ступень на амиле,да еще и с не дешевым грузом? В итоге надежность фашисткого угробища фон Брауна стала выше,чем у этой перепроверенной ступени. Символично и то,что кислород выдерживают даже легкие человека. Где тут элементарная логика? - Огромная ракета ... и не на кислороде?

[walt]

Пока господин Сивуха, оправдывая свой ник , пишет оскорбления, господин Рогозин желает всем добра: http://lenta.ru/news/2013/07/02/rogozin/
Счастья Вам...

[Alex_II]

walt пишет:
Пока господин Сивуха, оправдывая свой ник , пишет оскорбления, господин Рогозин желает всем добра: http://lenta.ru/news/2013/07/02/rogozin/
Счастья Вам..

Последнее развалят, до чего дотянутся...
Как-то результаты реформированных подобным образом авиастроителей и судостроителей не впечатляют...

[Shumil]

Наперстянка пишет:

Все хочу знатоков спросить по теоретической части.Доподлинно известно,что на кислороде двигатели гораздо надежнее,чем на амиле,особенно это касается насосного тракта. Так какого черта при небоевом пуске используется первая ступень на амиле,да еще и с не дешевым грузом? В итоге надежность фашисткого угробища фон Брауна стала выше,чем у этой перепроверенной ступени. Символично и то,что кислород выдерживают даже легкие человека. Где тут элементарная логика? - Огромная ракета ... и не на кислороде?

1. Протон (УР-500) - военная боевая ракета. Должна месяцами стоять на дежурстве. Кислород нагреется и испарится. Гептил и АТ - нет.

2. Протон-К и Протон-М - мирные версии Протона.

3. "Керосинку" УР-500М вместо гептиловой "вонючки" Челомею не дал сделать Устинов. Не любил он Челомея и вообще был изрядной сволочью.

4. В Америке есть НАСА, которое руководит всеми проектами, координирует их, распределяет средства. У нас такого нет. У нас много мелких хозяйчиков. Мелкому хозяйчику не потянуть новую ракету и стартовый стол для нее. Допустим, ракету-то он потянет... А космодром - не его. Туда его не пустят... Там свой хозяйчик. Вот и летаем на том, что 50 лет назад сделано.

Если по-простому, то как-то так...

--
Shumil

[Artemkad]

Наперстянка пишет:
Доподлинно известно,что на кислороде двигатели гораздо надежнее,чем на амиле,особенно это касается насосного тракта.

Откуда такая "известность"?

[Гуманитарий Интелегентов]

КотКот пишет:

Alex_II пишет:

walt пишет:
Да ну, отлично работает! 40 процентов аппарата на улицу - и начинаются чудеса эффективности!

Оборжаться и помереть счастливым... Это когда это у нас увольняли именно руководителей, а не работников? Сказочник вы, уважаемый...

Давно это было. В 1937 году......

И очень даже правильно - в результате устояли в 1941 и выиграли в 1945 и 1957 и 1961!


настала пора Большой Жатвы...пора собирать урожай голов...
Я конечно логикой понимаю, особо никого потрошить не будут, попугают и переместят....
Ну а вдруг у Рогозина взыграют настоящие 100% патриотические чувства к Родине!
И он начнет "потрошить вех подряд...Я бы с удовольствием на это посмотрел...с ноткой злорадства, типа награда нашла своего "героя"....Эх Росея Росея Россея - кто тебя и украл и посеял...

[Alex_II]

Гуманитарий пишет:
И очень даже правильно - в результате устояли в 1941 и выиграли в 1945 и 1957 и 1961!

Да-да... В 1961 выиграли только потому что в 1938м сломали Королеву в лагере челюсть...
Вы ура-идиот?

[Гуманитарий Интелегентов]

Alex_II пишет:

Гуманитарий пишет:
И очень даже правильно - в результате устояли в 1941 и выиграли в 1945 и 1957 и 1961!

Да-да... В 1961 выиграли только потому что в 1938м сломали Королеву в лагере челюсть...
Вы ура-идиот?

вы совершенно правы...именно так, не сломали бы не полетели....сломаные челюсти, видете ли хорошо интенсифицируют....опа...мозговые процессы!  
Именно репресии в отрасли в 37 годах расчистили Королеву путь к руководству и выполнению амбициозных планов.

[Крендель]

Гуманитарий пишет:
сломаные челюсти, видете ли хорошо интенсифицируют....опа...мозговые процессы!

Похоже, что у вас с челюстями все в порядке, целенькие.

[Гуманитарий Интелегентов]

Сивуха пишет:

Гуманитарий пишет:
сломаные челюсти, видете ли хорошо интенсифицируют....опа...мозговые процессы!

Похоже, что у вас с челюстями все в порядке, целенькие.

Только сто сломал зуб, остатки вырвал пассатижами....нету времени на походы к врачам...


Кстати будут болеть зубы, пригласите меня...с пасатижами, и вы поймете что графином по голове, это совсем не страшнооооо.... :evil:

[Крендель]

Alex_II пишет:
Последнее развалят, до чего дотянутся...
Как-то результаты реформированных подобным образом авиастроителей и судостроителей не впечатляют...

Боюсь, что ни walt, ни Рогозин не понимают, что падение ракет (самолетов), затопление подлодок и т.д. и т.п. это прямой результат их "оптимизаций", "мореднизаций" и прочей "реформистской" деятельности.
РКК Энергия вроде только-только начала нормально дышать, а тут здрасьте, госнодин Рогозин.

[Гуманитарий Интелегентов]

http://www.youtube.com/watch?v=rgNRINLfNrs#at=233

Вот он диверсант, кабели перегрыз, которые управляющими машинами 1 ступени заведуют....сссскотина!

[Крендель]

Гуманитарий пишет:
Кстати будут болеть зубы, пригласите меня...с пасатижами, и вы поймете что графином по голове, это совсем не страшнооооо...

Должен вас разочаровать. У меня как раз сломаны обе челюсти. И верхняя и нижняя. И тоже в лагере. В Социалистическом лагере. Увы, Королёва не получилось.
А рвать зубы пассатижами это предельная глупость. Для этого нормальные люди посещают зубного врача.