Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Но РД-171 достаточно понизить до 180 атм. Если они при 260 не всегда горят то при 180 точно не будут. Удельный импульс снизится на десяток секунд. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

#23601
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Поэтому нормальный путь это движки средних параметров и высокой надёжности.
ЦитироватьDenis Voronin написал:
будет дороже, просто из-за персонала.
С молдованами. Ага?
Не, не так, молдованы не причем.
С "не квалифицированным рабочим трудом".

Leonar

Цитироватьsychbird написал:
А есть еще какой-то проект с водородом?  
А почему не может быть с союзом 5?
А до того квтк и на Протон прочили.

Старый

Тут же выяснилась ещё одна пикантная деталь. У РД-171 причина аварий не только в возгораниях а в том что насос кислорода не выдерживает нагрузок и разрушается. Зенит нырнул под Морской старт из-за этого. Отсюда и поползли прожекты то сделать трёхступенчатый насос то включить два ТНА последовательно. У РД-180 мощность насоса вдвое меньше поэтому он не разрушается. 
 Если снизить давление то пропорционально уменьшится и мощность насоса и он перестанет разрушаться. 
 Не говоря уж о всех прочих плюшках от упрощения конструкции и технологии. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Это чего, "обобщение" из единственной аварии?

Плейшнер

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПлейшнер написал:
 Куда еще понижать-то
РД-58 80 атм - горели
Ни  разу.  
24.04.1987 ;) 
Эмаль не помогла. (о, Господи, чему только не доверяют надежность двигателя  :(  )
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

ЦитироватьDenis Voronin написал:
Поэтому нормальный путь это движки средних параметров и высокой надёжности.
Высокой надежности в схеме с дожиганием окислителя не добиться в принципе.
Или открытая схема или с дожиганием горючего
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

ЦитироватьСтарый написал:
Но РД-171 достаточно понизить до 180 атм. Если они при 260 не всегда горят то при 180 точно не будут. 
Продолжаем жевать кактус
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Старый

ЦитироватьПлейшнер написал:
 Высокой надежности в схеме с дожиганием окислителя не добиться в принципе.
Или открытая схема или с дожиганием горючего
И 11Д33 и 11Д58 имели высокую надёжность. Отказы не были связаны с их схемой. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьПлейшнер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Но РД-171 достаточно понизить до 180 атм. Если они при 260 не всегда горят то при 180 точно не будут.
Продолжаем жевать кактус
Отнюдь. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьfagot написал:
Это чего, "обобщение" из единственной аварии?
Нет. Это слухи и обобщение из опубликованных после этого прожектов. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плейшнер

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПлейшнер написал:
 Высокой надежности в схеме с дожиганием окислителя не добиться в принципе.
Или открытая схема или с дожиганием горючего
И 11Д33 и 11Д58 имели высокую надёжность. Отказы не были связаны с их схемой.  
Именно со схемой - в кислороде сгорела турбина
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

fagot

ЦитироватьСтарый написал:
Нет. Это слухи и обобщение из опубликованных после этого прожектов.  
Для прожектов приходится придумывать какое-нибудь обоснование, иначе денег не дадут.  :) Статистика их не подтверждает.

Старый

ЦитироватьПлейшнер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПлейшнер  написал:
 Куда еще понижать-то
РД-58 80 атм - горели
Ни  разу.  
24.04.1987  
Эмаль не помогла. (о, Господи, чему только не доверяют надежность двигателя    )
Официально - отказ системы управления, непрохождение команд.
Но вобще все отказы при втором включении 11Д58 из за  конструкции уплотнения в сочетании с производственным дефектом и прорыва газа на вход кислородного насоса. Возгорание тут не при чём. На данный момент эта проблема решена радикально и больше не повторится. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьПлейшнер написал:
 Высокой надежности в схеме с дожиганием окислителя не добиться в принципе.
Или открытая схема или с дожиганием горючего
А как насчёт РД-253/275? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
Но РД-171 достаточно понизить до 180 атм. Если они при 260 не всегда горят то при 180 точно не будут. Удельный импульс снизится на десяток секунд.  

Меньше:
Среднее значение измеренных величин удельного импульса
тяги на режиме 100% тяги – 337,2 сек, на режиме 50% тяги – 333
сек. Разброс величин удельного импульса не превышает 1 сек.
Указанные значения соответствуют требованиям основных характеристик.


http://bourabai.kz/katorgin/rd171m.pdf
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

Видимо, имелся ввиду земной УИ.

Плейшнер

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПлейшнер написал:
 Высокой надежности в схеме с дожиганием окислителя не добиться в принципе.
Или открытая схема или с дожиганием горючего
А как насчёт РД-253/275? ;)   
А ты знаешь еще какой-нибудь окислитель, кроме кислорода, рассматриваемые в настоящее время? ;) 
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Denis Voronin

ЦитироватьДмитрий В. написал:
Меньше:Среднее значение измеренных величин удельного импульсатяги на режиме 100% тяги – 337,2 сек, на режиме 50% тяги – 333сек. Разброс величин удельного импульса не превышает 1 сек.Указанные значения соответствуют требованиям основных характеристик.
Но снизить надо не тягу, а давление. Тягу то как раз сильно снижать не треба.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Старый

ЦитироватьПлейшнер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПлейшнер  написал:
 Высокой надежности в схеме с дожиганием окислителя не добиться в принципе.
Или открытая схема или с дожиганием горючего
А как насчёт РД-253/275?    
А ты знаешь еще какой-нибудь окислитель, кроме кислорода, рассматриваемые в настоящее время?  
Ты не говорил о конкретном окислителе, ты сказал о схеме в целом!  :evil:  8) 
 О том что 11Д58 ни разу не горел - узнал? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер