ВОЗДУШНЫЙ СТАРТ

Автор ronatu, 02.03.2006 12:59:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Maks

#840
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьMaks написал:
 Подобная ахинея была в 1941 г, когда в СССР было принято на воорyжение  около 7 разных истребителей.(
Было принято три - МиГ-3, ЛаГГ-3 и Як-1.
Александр Иванович Покрышкин сообщил и про И-153 (Чайка), И-15. И-5 http://www.airpages.ru/ru/i5.shtml 
Я ошибся. Это в 1942 появились Аэрокобра и Ла-5.

Cписка канадских «доведенных до коммерческого результата» проектов?
 Первый канадский космический турист.
А когдась в России появится первый космический,  коммерческий турист из России, который оплатил полет своими деньгами, ась?
Первая космическая рука манипулятор, созданная примерно за 1 миллиард, подаренных США долларов.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Dextrereallyhasnohead.jpg
А когдась в России появится первый космический манипулятор размером с куринную косточку?

Первая канадская женщина работала в космосе. Из России никто из женщин не был в открытом космосе, как Леонов вне космического корабля.

Cпутник   RADARSAT-2
14 декабря 2007 года В эксплуатации Коммерческий спутник ДЗЗ

ZOOR

ЦитироватьMaks написал:
А когдась в России появится первый космический манипулятор?
Когда Штаты 3 миллиарда подарят :)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

ЦитироватьMaks написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьMaks  написал:
 Подобная ахинея была в 1941 г, когда в СССР было приято на воорyжение  около 7 разных истребителей.(
Было принято три - МиГ-3, ЛаГГ-3 и Як-1.
Александр Иванович Покрышкин сообщил и про И-153 (Чайка), И-15. И-5  http://www.airpages.ru/ru/i5.shtml  
Я ошибся. Это в 1942 появились Аэрокобра и Ла-5.
Ты точно псих!  :evil: Ну и куда ж ты с такими познаниями клюв раскрывал? Тем более учил эту страну какие самолёты ей делать.  :evil:    И-5, 15, 153 были к 41-му не поставлены а сняты с производства. И-5 и И-15 это вообще говно мамомнта, они были сняты с производства задолго до 1941 года. 
 И-153 это аналог английского Глостер Гладиатор, был создан одновременно именно по аналогии с англичанами и одновременно с Гладиатором снят с производства. 
 Ла-5 это переделанный ЛаГГ-3, ЛаГГ-3 сняли с производства, Ла-5 запустили вместо него. 
 Аэрокобра это вообще американский самолёт, поставлялся в СССР по ленд-лизу. 

История создания и принятия на вооружение "оружия победы" это вообще классика мудрости и предвидения. 
 В 1938-39 году обобщив опыт войны в Испании Сталин пришёл к выводу что вся существовавшая на тот момент техника - говно, к современной войне не пригодна и нуждается в замене. Более того, сделал вывод что действующие на тот момент конструкторы типа "короля истребителей Поликарпова" забронзовели, впаривают стране старое барахло и не способны сделать нового. 
 В результате была создана куча новых конструкторских бюро и так как времени на сравнительные испытания уже не было то было принято решение запустить в серию три истребителя которые
1. полетят первыми
2. покажут максимальную скорость. 
 Принятие сразу трёх самолётов давало шанс что хотя бы один и них окажется удачным. Так оно и оказалось. 
Причём было решено запустить в производство на всех заводах новую технику (самолёты, танки, пушки, стрелковое оружие) а старое безжалостно снять с производства не оставив даже производсво запчастей. Это смелое решение позволило к началу войны иметь освоенное производство новой техники которое в условиях войны организовать было бы уже невозможно.

Вот как были приняты на вооружение три предвоенных истребителя два из которых в дальнейшем стали оружием победы. Третьим пришлось пожертвовать ради Ил-2. 
И твой тупой бред с которого ты тут начал это типичный бред больного на всю голову либераста. 

Так что с Норвегией? Ты уже предупредил правительство Германии что Норвегия запрещает ввоз автомобилей с ДВЗ? Научил своё правителство что надо делать? Правительство тебя не слушает? Заполони все форумы. В Германии есть космический форум? Нет? Это зрада. Тогда иди на митинг, встань в одиночный пикет возле Бундестага. Блокируй и баррикадируй ворота Даймлера, Фольсвагена, БМВ, кто там ещё у вас? Напиши в Еврокомиссию, они поймут и поддержат.  Надо же чтото делать! Норвегия же через пять лет перейдёт на электромобили!

Что в Германии с лесами? Куда делись леса в которых водились туры?  :evil:  Сами туры, кстати, тоже куда делись?  :evil:  Тоже коммунисты с зэками всё свели и продали?  :o Бей тревогу. Поднимай людей. Заставь правительство Германии восстановить все леса, с помощью генной инженерии возродить туров и восстановить их поголовье. Завали письмами Бундестаг и Еврокомиссию. Еврокомиссия тебя поймёт и поддержит.  Если тебя не услышат поднимай людей. Заполони собою все немецкие форумы. 

Вобщем живи не по лжи, действуй по совести, делай что хочешь только исчезни отсюда со своим тупым бредом, клоун ниухонирыльный. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьMaks написал:
Первая канадская женщина в космосе. Из России никто из женщин не был.
Я же тебе сказал чтобы ты на #$% пошёл, почему ты всё ещё здесь?  :o 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

benderr

ЦитироватьMaks написал:
Первый канадский  космический турист .А когдась в России появится первый космический турист, ась?
бу-га-га!!

по вашей ссылке длиннющий список Союзов доставлявших тех самых туристов!!

вы и вправду настолько тупы, и считаете получателя оплаты за туризм не коммерческим? :D 
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

ЦитироватьMaks написал:
Первая космическая рука манипулятор, созданная примерно за 1 миллиард, подаренных США долларов.
подарить -это коммерция?  :o 

вы точно в канаде,а не с украины пишете?
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

ЦитироватьMaks написал:
Первая канадская женщина в космосе.Из России никто из женщин не был.
идиот! :D 
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
 
 И-153 это аналог английского Глостер Гладиатор, был создан одновременно именно по аналогии с англичанами и одновременно с Гладиатором снят с производства.  

Ну, не совсем одновременно: Гладиатор полетел в 1934, а И-153 в 1938.

ЦитироватьСтарый написал:
 Ла-5 это переделанный ЛаГГ-3, ЛаГГ-3 сняли с производства, Ла-5 запустили вместо него.

А вот и нет. ЛаГГ-3 выпускался до 1944 года.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
 
 И-153 это аналог английского Глостер Гладиатор, был создан одновременно именно по аналогии с англичанами и одновременно с Гладиатором снят с производства.  

Ну, не совсем одновременно: Гладиатор полетел в 1934, а И-153 в 1938.
Дык понадобилось время чтобы среагировать. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
А вот и нет. ЛаГГ-3 выпускался до 1944 года.
Ты докапываешься до слов а не до сути. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Saul

ЦитироватьЮрий  Темников написал:
Би- ИЛ
1+   Так это же "Геракл" Лозинолозинского (по Эзопу), только у него и носы соединялись!
Личн. изобр. ректификация и др. http://inventions.at.ua/publ/

triage

Ради интереса быстрый поиск с 2015 на одно слово
Цитироватьhttp://storage.mstuca.ru/bitstream/123456789/7995/1/Binder1.pdf
МОСКОВСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ
2015
КОМПОНОВКА ДВУХФЮЗЕЛЯЖНОГО ПАССАЖИРСКОГО САМОЛЕТА ДЛЯ МЕСТНЫХ ВОЗДУШНЫХ ЛИНИЙ
В.Г. ГУСЕВ
Статья представлена доктором физико-математических наук, профессором Арбузовым В.И.

 http://www.tsagi.ru/pressroom/news/2165/
Специалисты ЦАГИ выполнили очередной этап исследований аэрокосмической системы
26 мая 2015

Ученые Центрального аэрогидродинамического института имени проф. Н.Е. Жуковского завершили очередной этап исследований аэрокосмической системы, предназначенной для быстрой доставки пассажиров и грузов на межконтинентальные расстояния. Работы российского центра авиационной науки нацелены на определение влияния различных типов топлива на внешнюю форму и параметры летательного аппарата. Данная аэрокосмическая система является трехступенчатой и состоит из двухфюзеляжного самолета-носителя, гиперзвукового самолета-разгонщика и воздушно-космического самолета с жидкостным ракетным двигателем.

С помощью современных программ проектирования специалисты ЦАГИ сформировали математические модели аэрокосмической системы в сборе и ее отдельных элементов. Ученые определили параметры летательного аппарата с учетом трех возможных типов горючего для гиперзвукового самолета-разгонщика: керосина, метана и водорода (окислителем во всех случаях является жидкий кислород). Как показали исследования, последний вариант является наилучшим из трех сравниваемых. При использовании кислородно-водородного топлива за счет лучшей энергетики удается повысить скорость отделения воздушно-космического самолета до 4100 м/с и одновременно увеличить его стартовую массу до 20,9 т. В этом случае система может перевозить до семи человек (пять пассажиров и два члена экипажа). Для сравнения, при полете на метане или керосине на борту летательного аппарата смогут находиться не более пяти человек (три пассажира и два члена экипажа).

Начальник сектора отделения перспектив развития авиационно-космической техники ЦАГИ Валентин Бузулук отметил особое значение для системы применения двухфюзеляжного самолета в качестве носителя. «Выбор этой схемы самолета-носителя позволяет подвесить ракетные ступени под крылом, что значительно упрощает наземную эксплуатацию системы», — отметил ученый.

«Данная работа носит перспективный характер, но в то же время уже сегодня является весомым вкладом в ,,копилку" научно-технического задела. Проведенные исследования позволят ученым существенно продвинуться в разработке экологически приемлемых аэрокосмических и гиперзвуковых систем, которые способны сделать реальными быстрые полеты на огромные расстояния», — подчеркнул начальник отделения перспектив развития авиационно-космической техники ЦАГИ Андрей Шустов.

Цитироватьhttps://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201506030936-ogzx.htm

Новый суперсамолет России: из Москвы до Австралии за час
21:36 04.06.2015

Российские ученые рассчитали параметры нового летательного аппарата. Его характеристики превосходят все существующие сегодня в мире аэрокосмической системы. Плановая скорость суперсамолета - 4 километра в секунду, а грузоподъемность - почти 21 тонна.




Российские ученые рассчитали  параметры нового летательного аппарата. Его характеристики превосходят все существующие сегодня в мире аэрокосмической системы. Плановая скорость суперсамолета - 4 километра в секунду, а грузоподъемность - почти 21 тонна. По сути - это новая аэрокосмическая система, которая способна выводить летательный аппарат в космическое пространство, и возвращать его на Землю. Математическую модель «Бурана ХХI века» создали ученые Центрального аэрогидродинамического института имени проф. Н.Е. Жуковского (ЦАГИ).

«Данная работа носит перспективный характер, но в то же время уже сегодня является весомым вкладом в «копилку» научно-технического задела. Проведенные исследования позволят ученым существенно продвинуться в разработке экологически приемлемых аэрокосмических и гиперзвуковых систем, которые способны сделать реальными быстрые полеты на огромные расстояния», - рассказал в интервью телеканалу «Звезда» начальник отделения перспектив развития авиационно-космической техники ЦАГИ Андрей Шустов.

«Двуглавый орел» ЦАГИ

Новая аэрокосмическая система, способна совершать межконтинентальные перелеты за считанные минуты. Так, например, перелет из российской столицы в Австралию, со скоростью отделения займет всего примерно час. Суперсамолет можно назвать «двуглавым орлом» в силу того, что ученые ЦАГИ выбрали в качестве самолета-носителя двухфюзеляжную модель.


«Выбор этой схемы самолета-носителя позволяет подвесить ракетные ступени под крылом, что значительно упрощает наземную эксплуатацию системы», - говорит начальник сектора отделения перспектив развития авиационно-космической техники ЦАГИ Валентин Бузулук.

«Двуглавый орел» разгоняет другой самолет, гиперзвуковой. Он размещается как раз между двумя фюзеляжами. После набора необходимой скорости, от «двуглавого орла» отделяется третий самолет – воздушно-космический. Все эти три самолета и являются той самой аэрокосмической системой. Она является трехступенчатой, в силу особенностей своей компоновки.

Все для людей

Параметры российского летательного аппарата будущего рассчитывались так, чтобы перелеты между континентами с заходом в космическое пространство могло совершать как можно большее число путешественников. Кроме этого, обязательным условием была и остается безопасность членов экипажа и пассажиров. Ученым предстояло сделать нелегкий выбор - из трех известных видов топлива выбрать один. Его выбирали для гиперзвукового самолета-разгонщика и воздушно-космического самолета в трех вариантах: керосин, метан и водород. При этом, в качестве окислителя топлива во всех трех случаях рассматривался только жидкий кислород.

Выбранный вид топлива не только повысил безопасность самого перспективного проекта, но и в значительной мере повысил стартовую массу суперсамолета до 20,9 т. И теперь, согласно последним расчетам, аэрокосмическая система может перевозить до семи человек, - это два члена экипажа и пять пассажиров. Пять пассажиров для совершенно нового вида транспорта является большим достижением.\
...
«Крылатый космос»

«Крылатый космос» - это неформальное название аэркосмических программ. Свое название они получили после полетов в космос нашего «Бурана» и американского «Шаттла». Эти программы, рассчитанные на отдаленное будущее, ведутся не только в России и США. Ученые Китая, Японии, и даже Бразилии заняты подобными перспективными разработками.

Как это будет, и что мешает осуществлению скоростных межконтинентальных и космических полетов? На эти вопросы в эксклюзивном интервью телеканалу «Звезда» ответил член-корреспондент Российской инженерной академии, кандидат технических наук, начальник проектного отделения НПО "Молния"  Эдуард Николаевич Дудар:

«Реализация проекта аэрокосмических систем, как локомотив сможет не только поднять уровень экономики, она способна дать мощный толчок развитию промышленности в целом, но и ее военной отрасли тоже. Именно поэтому многие проекты являются строго засекреченными, но сообщение ЦАГИ – это, безусловно, доказательство того, что в России по пути «крылатого космоса» сделан очередной шаг вперед».

По словам ученого, стратегическими в «крылатом космосе» являются два направления: космический или межконтинентальный туризм и доставка грузов и экипажей на космическую орбиту.
...
Уже сегодня совершенно очевидно, что создание нового российского суперсамолета по программе аэрокосмических исследований повлияет и на обороноспособность нашей страны.

Автор: Олег Горюнов

 http://www.tsagi.ru/pressroom/news/2251/

ЦАГИ покажет на МАКС-2015 проекты для авиации будущего
20 августа 2015

....
 Задачам крупномасштабных грузовых перевозок отвечает проект ФГУП «ЦАГИ» по созданию двухфюзеляжного транспортного самолета. По сравнению с двумя однофюзеляжными самолетами при коммерческой нагрузке в 40 т его взлетная масса меньше приблизительно на 9%, а стоимость — на 10-12%. С моделью двухфюзеляжного транспортного самолета можно будет подробнее ознакомиться на экспозиции.

 http://www.tsagi.ru/pressroom/news/photos/2285/


 https://russian.rt.com/russia/video/355033-dvuhfyuzelyazhnyi-samolyot-voennyi-rossiya

Уникальный двухфюзеляжный самолёт для военных целей разработали в России
31 января 2017, 21:51

В России успешно прошли первые испытания новой модели двухфюзеляжного транспортного самолёта. Он обладает расширенными возможностями, например — может одновременно перевозить и военную технику, и личный состав. Самолёт создали в лаборатории Центрального аэрогидродинамического института им. Жуковского (ЦАГИ).


 http://www.tsagi.ru/pressroom/news/3744/
ЦАГИ исследует перспективный двухфюзеляжный самолет
3 мая 2018

Аэродинамики ЦАГИ продолжают исследования перспективного среднего транспортного двухфюзеляжного самолета. Планируется, что на таком летательном аппарате будут перевозиться различные грузы до 40 тонн, в том числе негабаритные — на специальном пилоне под крылом. Также самолеты могут применяться в качестве носителей космических аппаратов. Проект разработан в рамках государственной программы «Развитие авиационной промышленности на период 2013–2025 гг.».

Эксперименты, которые прошли в малой дозвуковой аэродинамической трубе ЦАГИ, были нацелены на определение эффективности органов управления (рулей высоты и направления) модели летательного аппарата.

Исследования проводились в крейсерской конфигурации на скоростях воздушного потока до 50 м/с. Специалисты института получили аэродинамические характеристики модели при различных комбинациях отклонения рулей высоты и направления. На основании полученных результатов будет разработан банк данных для формирования системы управления самолетом.

Кроме того, ученые ЦАГИ рассмотрели, как действует негабаритный груз, размещенный под крылом, на эффективность рулей. Испытания показали, что такое влияние незначительно и не требует изменений аэродинамической компоновки.
 

 http://www.tsagi.ru/pressroom/news/3781/
ЦАГИ провел очередной этап испытаний перспективного двухфюзеляжного самолета
30 мая 2018

Специалисты Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского продолжают исследования перспективного среднего транспортного двухфюзеляжного самолета.

Объектом испытаний на этот раз стала модель самолета с взлетно-посадочной механизацией крыла в виде щитков со скользящей осью. Были рассмотрены два варианта щитков — с прямой и пилообразной задней кромкой.

Эксперименты проводились в малой дозвуковой аэродинамической трубе ЦАГИ на режимах взлета и посадки при скорости воздушного потока до 50 м/с. Ученые выявили благоприятный эффект при использовании щитков с пилообразной задней кромкой, проявляющийся в снижении аэродинамического сопротивления модели на режимах взлета и посадки.

Ранее специалисты изучили особенности обтекания модели перспективного двухфюзеляжного самолета и сопоставили их с типичными характеристиками однофюзеляжного воздушного судна. В результате двухфюзеляжная схема имеет довольно высокое аэродинамическое совершенство. Кроме того, была определена эффективность органов управления (рулей высоты и направления) летательного аппарата этого типа. На основании полученных данных разрабатывается банк аэродинамических характеристик для формирования системы управления самолетом.

Следующий этап исследований запланирован на начало 2019 года. Аэродинамики института испытают адаптивную механизацию крыла.

Перспективный двухфюзеляжный самолет будет перевозить различные грузы до 40 т, в том числе негабаритные — на специальном пилоне под крылом. Также такие воздушные суда могут применяться в качестве носителей космических аппаратов. Проект разработан в рамках государственной программы «Развитие авиационной промышленности на период 2013–2025 гг.».
[свернуть]

Искандер

ЦитироватьДмитрий В. написал:
А вот и нет. ЛаГГ-3 выпускался до 1944 года.
И воевал с финнами до конца.
Крепкий был самолёт. Двигателя ему нормального не досталось.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Дмитрий В.

ЦитироватьИскандер написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
А вот и нет. ЛаГГ-3 выпускался до 1944 года.
И воевал с финнами до конца.
Крепкий был самолёт. Двигателя ему нормального не досталось.

С авиадвигателями в СССР была попа, как с мощностью (кроме АМ-38ф и АШ-82), так и с ресурсом и качеством (это всех касается). Якам ещё повезло, что они были полегче и им, хоть и внатяг, хватало ВК-105ПФ2.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

mihalchuk

ЦитироватьИскандер написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
А вот и нет. ЛаГГ-3 выпускался до 1944 года.
И воевал с финнами до конца.
Крепкий был самолёт. Двигателя ему нормального не досталось.
В 44-м с финнами и на И-16 воевали.

ZOOR

Цитироватьpnetmon написал:
Задачам крупномасштабных грузовых перевозок отвечает проект ФГУП «ЦАГИ» по созданию двухфюзеляжного транспортного самолета. По сравнению с двумя однофюзеляжными самолетами при коммерческой нагрузке в 40 т его взлетная масса меньше приблизительно на 9%, а стоимость — на 10-12%.
А по сравнению с одним однофюзеляжным 40-ка тонником?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Ну-и-ну

ЦитироватьMaks написал:
Первая канадская женщина в космосе. Из России никто из женщин не был в открытом космосе.
Я этот образец канонического дебилизма оставлю тут. Будет как в палате мер и весов в Париже. На практике, понятно, и миллимакса достаточно, но тут - целый Макс.

PS: Я бы ник закрыл после такого.

Maks

#857
Из России никто из женщин не был в открытом космосе, как Леонов вне космического корабля. Это знает любой школьник.  Но не знает разработчик компьютерных игр Ну-и-ну.

Старый

ЦитироватьMaks написал:
Из России никто из женщин не был в открытом космосе, как Леонов вне космического корабля. Это знает любой школьник.
Немецкий школьник не знает. Русский школьник знает Савицкую Светлану Евгеньевну.  
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИскандер написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
А вот и нет. ЛаГГ-3 выпускался до 1944 года.
И воевал с финнами до конца.
Крепкий был самолёт. Двигателя ему нормального не досталось.
Двигатель у него был тот же самый что и у Яка. А вот "крепкость" ему вышла боком. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер