Семерка

Автор МиГ-31, 11.03.2004 11:58:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Роман Белобров

Перечитывая старые статьи НК за 1998 год, у меня возник вопрос по ракете "Ямал" - почему такой  или подобный проект не был реализован и можно ли его реализовать сейчас в сжатые сроки? Но с некоторой доработкой - вместо НК-33 и рулевых двигателей на 2 ступень ставим РД-191М. наращиваем массу ракетоносителя до 380-390 т, несколько увеличивая массы 2 и 3 ступеней. На 2 ступень ставим РД-0124. а так же блок "Фрегат-СБ" и получаем ракету способную с Байконура выводить под 2 т на ГСО. У "Ангосата-1" масса 1647 кг. Таким образом имели бы возможность с Байконура запускать спутники на ГПО-ГСО. А то выходит так что "Ангары-5" и "Союза-5" еще нет, "Зенита" уже нет, а "Протона-М" скоро может не быть. В результате может оказать так что нечем будет запускать спутники на указанный тип орбит

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/nk/1998/15-16/15-16-1998-3.html

ZOOR

ЦитироватьРоман  Белобров написал:
 на 2 ступень ставим РД-191М. наращиваем массу ракетоносителя до 380-390 т, несколько увеличивая массы 2 и 3 ступеней. На 2 ступень ставим РД-0124
Что, два раза ставим? Или две вторые ступени делаем?


ЦитироватьРоман  Белобров написал:
наращиваем массу ракеты-носителя до 380-390 т, несколько увеличивая массы 2 и 3 ступеней
Минусы - новый старт, новый установщик, дорогие двигатели, нетехнологичность "морковок", необходимость отработки 2 и 3 ступени, малая Мпг на ГСО и НОО (для Педерации, которая даже на С-5 не влезла) ....
Плюсы в чем?

Дешевле уж провести наконец ЛИ А-5 - там только дорогие ДУ останутся. Только выводят в 1,5-2 раза больше.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Роман Белобров

ЦитироватьZOOR написал:
 Что, два раза ставим? Или две вторые ступени делаем?
Нет. на 2 ступени - РД-191М. а на 3 - РД-0124
ЦитироватьZOOR написал:
 Минусы - новый старт, новый установщик, 
Ну установщик может и новый. а старт переделывается  - в этом как бы и смысл проекта "Ямал" был - новая ракета на основе "Союза". В те годы весь проект оценивался менее чем в 100 млн долларов

ЦитироватьДешевле уж провести наконец ЛИ А-5 - там только дорогие ДУ останутся. Только выводят в 1,5-2 раза больше.
Я согласен. Но за 5 лет так и не провели и до рабочих запусков дело не дошло. Вот только поэтому 

ZOOR

ЦитироватьРоман  Белобров написал:
Но за 5 лет так и не провели и до рабочих запусков дело не дошло.    
Ну так и тут не дойдёт.
У Ангары пока не ПН, а у этой всегда нет ПН - диапазон невостребован.

И к тому же в 2 раза выше стоимость кг на НОО - те же 5 РД-191 + 124
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

thunder26

ЦитироватьZOOR написал:
У Ангары пока не ПН
Ну ну. Ну уж вы то всеобщую истерию не подпитывайте. Все у нее есть.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

ЦитироватьБертикъ написал:
А в Вашей реальности есть место для описываемой Поляченко проставки с большим заглублением ИС в неё?
Конечно. Антенна локатора должна же была гдето помещаться. Не на неё же опирали аппарат. 
ЦитироватьПо-видимому нет, т.к. в Вашей реальности всё ограничилось "обтекателем конической формы устанавливаемым прямо на приборный отсек".
Глубокомыслие превыше слов непосредственного участника работ....
Ты фильм то рассекреченный смотрел? Ты поищи. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьБертикъ написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Даже в описании от Поляченко - видишь какие сложности с отделением аппарата. Неслабый такой "инженерный подход".  

А в Вашей реальности есть место для описываемой Поляченко проставки с большим заглублением ИС в неё?
По-видимому нет, т.к. в Вашей реальности всё ограничилось "обтекателем конической формы устанавливаемым прямо на приборный отсек".
Глубокомыслие превыше слов непосредственного участника работ....
Так что с тем что в каждом запуске ИСа на опорной орбите оставалась вторая ступень Циклона? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитироватьthunder26 написал:
 
ЦитироватьZOOR написал:
У Ангары пока не ПН
Ну ну. Ну уж вы то всеобщую истерию не подпитывайте. Все у нее есть.

Конечно есть. Только в виде ТЗ со сроками запуска "через три года"
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

thunder26

ЦитироватьZOOR написал:
Только в виде ТЗ со сроками запуска "через три года"
Господь с вами, местами уже летное «железо».
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Плейшнер

Цитироватьthunder26 написал:
 
ЦитироватьZOOR написал:
Только в виде ТЗ со сроками запуска "через три года"
Господь с вами, местами уже летноуе «железо».
Как, опять с железом? С железом она уже летала))
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

ZOOR

Цитироватьthunder26 написал:
 
ЦитироватьZOOR написал:
Только в виде ТЗ со сроками запуска "через три года"
Господь с вами, местами уже летное «железо».

Так что же тогда 2 следующих пуска с ГВМ?   :o
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Raul

ЦитироватьZOOR написал:
 
Цитироватьthunder26 написал:
 
ЦитироватьZOOR  написал:
Только в виде ТЗ со сроками запуска "через три года"
Господь с вами, местами уже летное «железо».

Так что же тогда 2 следующих пуска с ГВМ?  
Водрузить Экзо-Марс и вперед. Все равно наши станции до Марса не долетают, так что можно сказать - ГВМ.

(шутка, конечно - понятно, что нереально это)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

thunder26

ЦитироватьZOOR написал:
 
Цитироватьthunder26 написал:
 
ЦитироватьZOOR  написал:
Только в виде ТЗ со сроками запуска "через три года"
Господь с вами, местами уже летное «железо».

Так что же тогда 2 следующих пуска с ГВМ?  
И слава богу, что с ГВМ. Не хватало еще боевое изделие загубить.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

И тут, блин, Ангара... :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьthunder26 написал:
 И слава богу, что с ГВМ. Не хватало еще боевое изделие загубить.
Высокая оценка скромного труда хруников. :) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитироватьthunder26 написал:
И слава богу, что с ГВМ. Не хватало еще боевое изделие загубить.
За одного небитого двух битых дают (с)

Пока эти урюки не поймут, что надо нормально финансировать разработку и производство - будет полная Ангара.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

ЦитироватьСтарый написал:
И тут, блин, Ангара...  
Ну началось-то с посыла, что на ГСО выводить нечем будет. А чем кроме Ангарой в ближайшей уже перспективе?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьthunder26 написал:
 И слава богу, что с ГВМ. Не хватало еще боевое изделие загубить.
Высокая оценка скромного труда хруников.  
После того, как  развалом производства поруководил деятель из авиационно-комбайной промышленности - любые лайки!
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

ЦитироватьZOOR написал:
 После того, как  развалом производства поруководил деятель из авиационно-комбайной промышленности - любые лайки!
Это кто? Надеюсь не Рогозин?  :o 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

#3419
ЦитироватьРоман  Белобров написал:
 
ЦитироватьZOOR написал:
 Что, два раза ставим? Или две вторые ступени делаем?
Нет. на 2 ступени - РД-191М. а на 3 - РД-0124
ЦитироватьZOOR написал:
 Минусы - новый старт, новый установщик,
Ну установщик может и новый. а старт переделывается  - в этом как бы и смысл проекта "Ямал" был - новая ракета на основе "Союза". В те годы весь проект оценивался менее чем в 100 млн долларов

 
ЦитироватьДешевле уж провести наконец ЛИ А-5 - там только дорогие ДУ останутся. Только выводят в 1,5-2 раза больше.
Я согласен. Но за 5 лет так и не провели и до рабочих запусков дело не дошло. Вот только поэтому  
Господа, если что -это не я, это какой-то однофамилец писал :)
И одноименец тоже :)


Прошу больше не подкалывать меня в личке по этому поводу :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун