Семерка

Автор МиГ-31, 11.03.2004 11:58:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьВладимир  Шпирько написал:
 8К.... это ракеты РВСН, а 11А... ракеты ГУКОС....  
Так бедные Молнии до конца дней своих и прослужили РВСНовскими... :) 
 А 11К растерялись: чьи они? :) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Разъём

Цитироватьanik написал:
 
ЦитироватьРазъём написал:
Хотелось бы оспорить отнесение Союз-2-1в (14А15) к семейству Союз-2
Посмотрим, когда разработчик отпразднует сотый пуск «Союза-2». Ждать осталось недолго. :)

Я так понимаю, что разработчик и «Союз-СТ» в отдельную «категорию» выделяет.

Ну, в среде разработчиков есть тоже разные мнения: есть public relations, а есть отдел расчета надежности :(
Самара Союз-СТ относит к Союз-2, что вообщем логично...

Lesobaza

Ну что, сотая С2??
Ad astra per rectum!!

Lesobaza

А вообще меня посещают смутные сомнения, что коды ГРАУ звучат как:
11А57 - одиннадцать-А-пять-семь
11А59 - одиннадцать-А-пять-девять
11А510 - одиннадцать-А-пять-десять (!!)
11А511 - одиннадцать-А-пять-одиннадцать (!!)

Не правда ли?? ))))) (и у кодировщика сносит крышу ))) )
Ad astra per rectum!!

anik

#3364
ЦитироватьLesobaza написал:
А вообще меня посещают смутные сомнения, что коды ГРАУ звучат как:
11А57 - одиннадцать-А-пять-семь
11А59 - одиннадцать-А-пять-девять
11А510 - одиннадцать-А-пять-десять (!!)
11А511 - одиннадцать-А-пять-одиннадцать (!!)

Не правда ли?? ))))) (и у кодировщика сносит крышу ))) )
Да, именно так.

То же самое как 8К71...8К78...8К713.

anik

#3365
ЦитироватьLesobaza написал:
Ну что, сотая С2??
РКЦ Прогресс в своем пресс-релизе ничего не написал: https://www.samspace.ru/news/press_relizy/14118/

Старый

ЦитироватьLesobaza написал:
А вообще меня посещают смутные сомнения, что коды ГРАУ звучат как:
11А57 - одиннадцать-А-пять-семь
11А59 - одиннадцать-А-пять-девять
11А510 - одиннадцать-А-пять-десять (!!)
11А511 - одиннадцать-А-пять-одиннадцать (!!)
Это не сомнения а типа общеизвестный факт. 
Сомнения в том где остальные номера, например 11А58 зарезервировано для 8К78М или нет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Seerndv

ЦитироватьПоставщика топлива для "Роскосмоса" признали банкротом
03:13 07.03.2020 (обновлено: 11:22 07.03.2020)
МОСКВА, 7 мар — РИА Новости. Единственный в России производитель высококонцентрированной перекиси водорода для "Роскосмоса" "Синтез-ПВ" признан судом банкротом.
Соответствующее решение принято еще в декабре. В отношении "Синтез-ПВ" открыто конкурсное производство. В 2014-2015 году предприятие уже останавливало работу, но тогда ему удалось избежать процедуры банкротства.
В "Роскосмосе", комментируя ситуацию, заявили РИА Новости, что она не сказалась на поставках топлива.
"Что касается текущих потребностей "Роскосмоса" в поставках пероксида водорода, они обеспечиваются в необходимых для госкорпорации объемах, в том числе со стороны "Синтез-ПВ". Дефицита поставок по этому компоненту не наблюдается", — сказали в пресс-службе госкорпорации.

Перекись водорода сейчас применяется в рулевых двигателях ракет семейства "Союз-2" и в двигателях системы спуска с орбиты космических кораблей "Союз МС", а кроме того, ее планируется применять в системе посадки космического корабля "Орел".
Разработчик "Орла" и производитель "Союзов МС" Ракетно-космическая корпорация "Энергия" обеспокоена банкротством поставщика перекиси — об этом говорится в представленных "Роскосмосу" материалов корпорации (копия имеется в распоряжении РИА Новости).
В 2007 году стало известно, что предприятия "Роскосмоса" заключили с компанией Degussa GmbH из Германии контракт на поставку высококонцентрированной перекиси водорода, однако о продолжении закупок за рубежом более не сообщалось.
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Старый

ЦитироватьSeerndv написал:
Перекись водорода сейчас применяется в рулевых двигателях ракет семейства "Союз-2"
:) :) :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Seerndv

Ну не проконсультировались с "Энергомашем" ...
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Старый

Здесь: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic8552/message1962439/#message1962439
выложена книга Железнякова "Семёрка". 
 Хочу чуть-чуть поправить и дополнить уважаемого Александра Борисовича по части матчасти. 

Описывая на стр 41 создание Молнии-М и на стр 57 создание Восхода он делает это слегка неверно. 

Суть в том что для Восхода "идеологически" был получен путём снятия с Молнии 4-й ступени. Поэтому основное отличие Восхода от Молнии в том что система управления была перенесена с 4-й ступени (блок Л) на 3-ю (блок И) . Блок И был создан для Молнии и оттуда перекочевал на Восход, поэтому рассказ о его создании на основе Р-9 в разделе о Восходе какбы не совсем корректен. 

Но это "идеологически". А технически для Восхода был создан новый пакет 1 и 2 ступеней с двигателями РД-107ММ и РД-108ММ, а Молния-М была получена путём пересадки Молнии на этот уже готовый восходовский пакет. То есть рассказывать о создании этого пакета в разделе о Молнии-М тоже не совсем корректно.

Ну и по поводу разных переходников на Восходе. Переходники вобщето входят в состав как тут говорят "КГЧ" или "СЗБ" и формально не являются частью ракеты. Но не всё так просто. 
 Разные переходники на Восходе и в дальнейшем на Союзе были сделаны вовсе не для адаптации разных космических аппаратов. Всё сложнее. При  аналоговой системе управления постоянство массоинерционных характеристик объекта имеет большое значение. Поэтому сравнительно длинный переходный отсек был введён на Восход для того чтобы сместить спутники Зенит вперёд, на то же место где на Молнии находится блок Л и его ПН.  Вобщем переходный отсек занял место переходной фермы на Молнии. Это позволило иметь одинаковые массоинерционные характеристики и Восхода и Молнии-М и соответственно одинаковые системы управления на пакете. 
 Усиливать Восход при этом не пришлось так как масса его ПН вместе с переходником не превышала массу блока Л с его ПН. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

То есть историческая последовательность такая:
-Из второй ступени Р-9 делают блок И, на него ставят востоковский блок Л с новым двигателем, получают Молнию. 
-Снимают с Молнии блок Л и делают новый пакет - получают Восход.
-На Восход возвращают блок Л - получают Молнию-М. 

 Вторые два пункта скорее всего делали одновременно, но Молния-М полетела на два года позже Восхода. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Моё предположение которое требует исследования. 

 Я предполагаю что на Молнии был более короткий головной обтекатель коническая часть которого начиналась сразу после окончания блока Л. Предполагаю что обтекатель был аналогичен обтекателю Востока. Полезная нагрузка размещалась полностью в конической части обтекателя частично вдвигаясь в центральное отверстие блока Л.
 Для Молнии-М сделали более длинный обтекатель с цилиндрической частью в которой размещалась цилиндрическая часть спутника Око.

Конец предположений. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Вернёмся к Железнякову. 
 По поводу унификации с ракетой Союз-У. Были унифицированы только ракеты Союз, Союз-М и Восход. 
 Молнии и Востоки-2М так и остались на восходовском пакете. По сути до самого конца СССР в производстве параллельно находились два разных семёрочных пакета с двумя разными типами двигателей.  Насколько различались их блоки И (кроме наличия/отсутствия системы управления) я к сожалению не знаю. Может кто расскажет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

По поводу картинок на стр 78. Вся ракета имела одинаковый цвет. То что на картинке показано белым это иней а не белая краска. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#3375
По поводу рисунков на стр 107 - это рисунки с натуры или это "представление художника"? 

А! Дочитал. Представление художника. 
Внешний вид этих прибамбасин - тоже одна из сохранившихся до сих пор загадок Р-7. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Список ракет Союз-ФГ на стр 109 как я понимаю неполный. В него не включены Союзы-ФГ использовавшиеся в коммерческих запусках по заказам зарубежных заказчиков. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

История создания ракет Воситок-2 (стр 111) представлена совершенно неверно. Капризы военных внезапно потребовавших себе отдельную ракету тут совершенно не при чём. 
 Восток-2 отличался от Востока всего лишь тем что Восток был разработан и производился в Подлипках, а Восток-2 - в Куйбышеве.  При этом була заменена система управления и имелись отдельные различия связанные с разной технологией на двух заводах. 
 Восток-2М отличался от Востока-2... тем же чем и Молния-М от Молнии - пересадкой на восходовский пакет. Производить старые семёрочные пакеты и двигатели перестали и все ракеты пересадили на восходовский пакет. А взамен семёрочного стали производить союзовский пакет. Так до самого конца СССР и производили параллельно два типа пакетов и два типа двигателей - союзовский для Союзов и восходовский для Молний-М и Востоков-2М. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСтарый написал:
Моё предположение которое требует исследования.

 Я предполагаю что на Молнии был более короткий головной обтекатель коническая часть которого начиналась сразу после окончания блока Л. Предполагаю что обтекатель был аналогичен обтекателю Востока. Полезная нагрузка размещалась полностью в конической части обтекателя частично вдвигаясь в центральное отверстие блока Л.
 Для Молнии-М сделали более длинный обтекатель с цилиндрической частью в которой размещалась цилиндрическая часть спутника Око.

Конец предположений.  

Типа того
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Рисунок "РН Полёт" на стр 116 неправильный. Ракета имела обтекатель конической формы устанавливаемый прямо на приборный отсек как на первых семёрках. Спутники Полёт размещались полностью внутри конического обтекателя и поэтому очевидно сами имели коническую форму. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер