Семерка

Автор МиГ-31, 11.03.2004 11:58:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Песец Пушистый

#3180
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьПесец пишет:
Открыть рынок запусков тяжелых аппаратов (Пионеры, Вояджеры) к Юпитеру и дальше.
Вы в курсе, чем их запускали?
Обижаете!
Титан-3 с Центавром сверху. Титан-3 - это нечто среднее между Зенитом и Протоном

Но давайте вспомним, какие еще аппараты запускали к Юпитеру.
Например, Галлилео...
Запустили его с шаттла Атлантис
http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2016/05/Shuttle-Centaur_n1-1024x768.jpg
с помощью разгонного блока ... Опять же, Центавр. Только Центавр в исполнении для Шаттла
http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2016/05/6092-nasa_nasa_glenn_dedicates_shuttle_centaur-michael_cole.jpg
Вот тут американцы размахнулись...

А сколько стоит один запуск Шаттла? Как говорят экономисты, если привести цены разных лет к общему знаменателю, то процентов на двадцать дороже, чем полет на Луну.
Вот тут-то и мог бы выйти на сцену Протон - 40-тонник с двумя водородными ступенями. И конкурентов по цене запуска у него бы не было.

Как-то так...
... потому что я белый и пушистый...

Старый

ЦитироватьПесец пишет: 
Например, Галлилео...
Запустили его с шаттла Атлантис
 http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2016/05/Shuttle-Centaur_n1-1024x768.jpg
с помощью разгонного блока ... Опять же, Центавр. Только Центавр в исполнении для Шаттла
Да ну? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

ЦитироватьСтарый пишет:
Да ну?  ;)
8)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

И какова Масса ПН выводимая Шаттлом?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Да ну?  ;)  
8)
Специальный Центавр для Шаттла - двухступенчатый, твердотопливный. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дем

ЦитироватьПесец пишет:
Прошу прощения, не хотелось бы вас огорчать, но это не застой, а регрессссс...
Это не регресс, это избавление от избыточной сложности.
Заачем спутник выводить четырьмя ступенями с не имеющими аналогов движками на каждой, когда достаточно двух с одинаковым движком?
Но вот неспособность публично признать ранее совершённые ошибки не позволяет модернизировать правильно.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Штуцер

ЦитироватьПесец пишет:
Облегченный Скиф-ДМ.
Набросайте план облегчения.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

zandr

https://iz.ru/648333/dmitrii-strugovetc/novyi-soiuz-sbrosit-baki
ЦитироватьНовый «Союз» сбросит баки  
Ракетно-космический центр «Прогресс» предлагает создать новую модификацию самой массовой ракеты в истории
Самарский «Прогресс» сформировал облик новой ракеты легкого класса — «Союз-1ЛК». Предложение создать новый носитель уже направлено потенциальным заказчикам, среди которых Минобороны РФ. Ракета предлагается на замену применяемой военными ракете «Союз-2.1в» и должна составить конкуренцию «Ангаре-1.2». Необходимость создания нового носителя связана с ограниченностью запасов двигателей НК-33, используемых на «Союзе-2.1в» и желанием заранее подготовить ей замену.
В прошлом году РКЦ «Прогресс» презентовал инициативную разработку — ракету-носитель легкого класса «Союз-2ЛК». Это двухступенчатая ракета с установленным на ней в качестве верхней ступени разгонным блоком «Фрегат». В зависимости от космодрома запуска такая ракета способна вывести на солнечно-синхронную орбиту груз массой от 2 до 3,85 т. Новая модификация — «Союз-1ЛК» чуть легче. Она расширяет границы выводимых на орбиту ракетами семейства «Союз» полезных грузов. При наличии нескольких модификаций одного семейства ракет с разной грузоподъемностью под конкретную массу выводимого груза можно будет выбирать соответствующий носитель.
— РКЦ «Прогресс» направлены предложения в Министерство обороны РФ о создании ракеты-носителя «Союз-2ЛК» и «Союз-1ЛК» для последующей замены ракеты-носителя «Союз-2.1в», — рассказал «Известиям» генеральный директор предприятия Александр Кирилин.
В пресс-службе Минобороны «Известиям» подтвердили факт получения предложения и сообщили, что оно изучается.
Как пояснили в РКЦ «Прогресс», если традиционно на ракетах семейства «Союз» стоит четыре боковых блока первой ступени, то на «Союз-1ЛК» предлагается оставить только две «боковушки». Остальная конструкция ракеты остается такой же, как у «Союз-2ЛК», — две ступени и разгонный блок «Фрегат».
Член-корреспондент Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского Андрей Ионин считает, что эта ракета может оказаться востребована на рынке пусковых услуг и закроет нишу, освобождаемую после завершения пусков легких ракет-носителей «Рокот».
— Носитель в таком классе России нужен, он закроет дыры в имеющейся линейке наших ракет. Стартовая инфраструктура будет использоваться та же самая, что у обычного «Союза». Никаких дополнительных затрат не потребуется, кроме небольшого объема исследований по управляемости ракеты, этапам разделения ступеней, стабилизации в полете. Экономия на сокращении двух боковых блоков будет, хоть и небольшая, — рассказал Андрей Ионин.
Аналогичное решение в 2016 году презентовал ГКНПЦ имени Хруничева — производитель ракет «Рокот», «Протон-М» и семейства ракет «Ангара». Он сообщил о намерении расширить линейку ракет «Протон» созданием двух легких вариантов — «Протона-Light» и «Протона-Medium». От базового «Протона-М» они должны были отличаться отсутствием второй ступени, а легкий вариант еще и четырьмя боковыми блоками первой ступени вместо шести. В последующем ГКНПЦ имени Хруничева приостановил работы по «Протону-Light», однако продолжил разработку средней модификации и заключил один контракт на ее запуск.
Поиск вариантов замены «Союзу-2.1в» связан с тем, что на хранении находится всего 17 двигателей НК-33 для этих носителей (их давно не выпускают). Первый старт «Союза-2.1в» был успешно проведен в декабре 2013 года, второй — в декабре 2015 года, третий — в июне 2017 года. Еще два пуска планируются на 2018 год. Темпы пусков ракеты по одному-два в год говорят о том, что двигателей НК-33 хватит до середины 2020-х годов.
В настоящее время РКЦ «Прогресс» производит целый ряд ракет семейства «Союз»: «Союз-ФГ» для пилотируемых запусков, «Союз-2.1а», «Союз-2.1б» и адаптированную к тропическим условиям космодрома Куру (Южная Америка) ракету «Союз-СТ», легкую ракету «Союз-2.1в».


zandr

В двух новостях с сайта ЦЭНКИ две ракеты в цехе общей сборки космодрома Восточный
http://www.russian.space/1127/  Союз-2.1а

и
http://www.russian.space/1233/ Союз-2.1б

Кто укажет больше отличий?  ;)
(и объяснит что они значат)

m-s Gelezniak

"Краснота" а районе гаргрота.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Pavel

#3191
Слушайте, а когда был первый пуск 8К78М?

Смотрите. Какие отличия называются 8К78 от 8К78М

Во первых, это двигатель третьей ступени. По ссылке видно, какие двигатели стояли на этой ступени в разное время. Причем, что забавно, по этой табличке они мало чем отличаются. По воспоминаниям речь шла, в первую очередь, про надежность
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=8&prod=37

Можно считать, что переход на РД-0110 и ознаменовал переход на 8К78М. 

Но, блин, 5.10.1965 не было пусков. Причем не важно, как ее воспринимать. 5 октября или 10 мая

Ближайшие запуски были ровно за день

9 мая - "Луна-5"
4 октября - "Луна-7"

Более того, 10.04.1965 (десятого апреля) был еще запуск одной из "Луны" она не долетела из-за проблем с двигателем третьей ступени. Может там опечатка и это был первый неудачный полет РД-0110?

Также утверждается, что переход на 8К78М означал переход на новое наклонение. 51 градус вместо 65. Из-за чего со второй ступени снималась система радиоуправления и происходили некие модификации в приборном отсеке.

Но все эти "Луны" выводились на 65 градусов. Первая станция которая была выведена на наклонение 51 градус была, видимо "Венера-2". - 12.11.1965 года. Но и здесь не все. Дело в том, что "Молнии" и потом выводились на наклонение 65 градусов. Даже на 8К78М. Там это явно более важно для связи. А 14.10.65 был запуск "Молнии-1" и получается, что она могла улететь как на 8К78, так и на 8К78М

Так когда?

Старый

ЦитироватьPavel пишет:
Слушайте, а когда был первый пуск 8К78М?

Смотрите. Какие отличия называются 8К78 от 8К78М

Во первых, это двигатель третьей ступени. По ссылке видно, какие двигатели стояли на этой ступени в разное время. Причем, что забавно, по этой табличке они мало чем отличаются. По воспоминаниям речь шла, в первую очередь, про надежность
 http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=8&prod=37

 Можно считать, что переход на РД-0110 и ознаменовал переход на 8К78М.
Нет. Третья ступень и её двигатель не имеет никакого отношения к разделению Молнии и Молнии-М.
Разница в пакете. Молния сделана на пакете 8К71, а Молния-М - на более позднем.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pavel

#3193
ЦитироватьНет. Третья ступень и её двигатель не имеет никакого отношения к разделению Молнии и Молнии-М.
Разница в пакете. Молния сделана на пакете 8К71, а Молния-М - на более позднем

И где об этом написано? Мои данные  я уже процитировал. Не упомянул только, что двигатели боковых блоков дросселировались с 100 секунды, а не со 115.

Опять же на вопрос, когда был первый пуск это не отвечает..

Pavel

#3194
дел

Старый

ЦитироватьPavel пишет:
И где об этом написано?
Где надо там и написано.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pavel

#3196
ЦитироватьСтарый пишет:
Где надо там и написано.
Где надо написано то, о чем я написал. Что характерно   ;)

Pavel

#3197
Вообще когда читаешь список модификаций что были на 8К78 от полета к полету возникает впечатление, что первого носителя 8К78М не было. Или был постфактум. Просто на рубеже 1965/1966 под этим индексом решили зафиксировать весь тот комплекс мероприятий по доводке 8К78, что был в 1963-1965 годах.

Старый

ЦитироватьPavel пишет:
Вообще когда читаешь список модификаций что были на 8К78 от полета к полету возникает впечатление, что первого носителя 8К78М не было. Или был постфактум. Просто на рубеже 1965/1966 под этим индексом решили зафиксировать весь тот комплекс мероприятий по доводке 8К78, что был в 1963-1965 годах.
Почти наверняка да, не было.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьPavel пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Где надо там и написано.
Где надо написано то, о чем я написал. Что характерно  ;)
Нет. То что надо не пишут в публичном доступе. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер