Стартовый комплекс Союза в Синнамари (по соседству с Куру), Французская Гвиана

Автор Rarog, 12.12.2005 16:03:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

ЦитироватьНе забывайте про потерю из-за ограничения по прочности! Такая тяжёлая "дура" Протону может быть не по зубам из-за того, что конструкция что ДМ, что КВРБ не рассчитана на такую тяжесть, ведь при работе первой ступени нагрузки возрастают пропорционально массе спутника. До тонны уйдёт на усиление конструкции.

Вообще-то нагрузки много чем определяются. Что касается массы КА, то она, конечно, возрастет, зато заправка топлива ДМ уменьшится, так что масса КГЧ возрастет не так уж и сильно. К тому же при росте массы КГЧ несколько снижаются осевые перегрузки. Больше всего придется усиливать относительно короткий средний переходник и адаптер КА. Думаю масса конструкции увеличится не на тонну, а меньше.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

В случае с Бриз-М всё ещё проще.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

ЦитироватьВ случае с Бриз-М всё ещё проще.

Да, там в основном придется несколько усилить обечайку бака центрального блока.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

А он не "висит" при выводе на орбиту? Или речь  о довыведении и дальше?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

PIN

ЦитироватьЯ уже не помню, что было в первоначальном ICD, обычно спецификация для разработки диспенсера задаётся величинами 0,5-1,0 м/с. По итогам разработки были получены реальные характеристики 0,705-0,722 м/с. с учётом реальных толкателей и кинематических характеристик. Что Вас удивило?

Не удивило, а заинтересовало. То, что сначала был 1 м/с, теперь - менее 0.7

SpaceR

Чем больше сообщаемая скорость - тем больше масса системы и сильнее угловые возмущения на КА.
Оно надо? ;)

PIN

Угловые скорости били и остались в границах с большим (огромным) запасом для системы ориентации данного КА. А вот "расползтись" как можно раньше из пределов одного луча станций (с ДН 0.5-0.6 градусов в данном случае) всегда очень желательно.

Theoristos

Цитироватьведь при работе первой ступени нагрузки возрастают пропорционально массе спутника. До тонны уйдёт на усиление конструкции.

Продольные?

SpaceR

Цитировать
Цитироватьведь при работе первой ступени нагрузки возрастают пропорционально массе спутника. До тонны уйдёт на усиление конструкции.
Продольные?
Большей частью наземные, при горизонтальной перевозке и вертикализации.
Полётные тоже, как продольные, так и поперечные (моментные), но не в линейной зависимости.

KURYER

ЦитироватьЕсли говорить о закупке зарубежных вооружений, неизбежно придется упомянуть УДК «Мистраль». Но это ария совсем из другой оперы. Вопрос политических и экономических отношений между Москвой и Парижем. Французы купили у нас пусковой комплекс «Союз-2» для космодрома Куру, а мы у них за те же деньги комплект «Мистралей». Все при своих, и очень довольны, так как поддержали высокотехнологические отрасли своих стран.
ИСТОЧНИК
Коллеги, кто в курсе, можете прокомментировать данное заявление. Действительно сопоставимые затраты?
Всё меняется, но ничего не исчезает.

Seerndv

Цитировать
ЦитироватьЕсли говорить о закупке зарубежных вооружений, неизбежно придется упомянуть УДК «Мистраль». Но это ария совсем из другой оперы. Вопрос политических и экономических отношений между Москвой и Парижем. Французы купили у нас пусковой комплекс «Союз-2» для космодрома Куру, а мы у них за те же деньги комплект «Мистралей». Все при своих, и очень довольны, так как поддержали высокотехнологические отрасли своих стран.
ИСТОЧНИК
Коллеги, кто в курсе, можете прокомментировать данное заявление. Действительно сопоставимые затраты?

Не, очередное сравнение ж... и пальца.
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

KURYER

ЦитироватьНе, очередное сравнение ж... и пальца.
Хорошо, только в чью сторону?
Всё меняется, но ничего не исчезает.

LRV_75

ЕМНИП Союз в ГКЦ обошелся французам менее миллиарда долларов
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Valerij

ЦитироватьЕМНИП Союз в ГКЦ обошелся французам менее миллиарда долларов
Надо считать общую стоимость контракта, вместе со стоимостью РН для запуска.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


PIN

Внимание, вопрос: возможен ли теоретически такой (не номинальный, конечно) сценарий выведения для Союза с Фрегатом:
- underperformance (чьорт побери, как это по-русски?  :)  ) одной из ступеней РН
- полная компенсация конечного эффекта этой проблемы РБ.

Или, если сформулировать по-другому: может ли время разделения быть заметно (минуты) позже номинального при том, что параметры орбиты по-прежнему в пределах допусков?

Сумбурно, но. надеюсь, вопрос будет понятен.

Salo

Вывод РН на незамкнутую орбиту с довыведением РБ на опорную?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

PIN

Чесслово, затрудняюсь в данном случае, ибо не владею деталями. Меня интересует только теоретическая возможность конечного эффекта и, идеально, порядок максимальной задержки разделения.

Но могу прояснить, почему интересуюсь: интересно бы провести тренировку первого контакта с аппаратами в условиях, когда наши станции в program track  сигнал от аппаратов после разделения и включения передатчиков на борту даже не увидят. И нужно будет или искать или ждать факса от Arianespace с параметрами разделения. Чтобы обновить траекторные данные на станциях. И снова, возможно, искать, но в узком диапазоне и только along track. А время-то будет идти...

LRV_75

ЦитироватьВывод РН на незамкнутую орбиту с довыведением РБ на опорную?
Я так понял SOE имел ввиду:
что произойдет если Орбитальный блок отделится от верхней ступени РН не штатно по циклограмме, а по каким то причинам позже на несколько минут? Сможет ли РБ на участке своей работы скомпенсировать эту нештатную ситуацию ?  :roll:
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

PIN

Я изначально имел в виду другую исходную причину, но и эта тоже подходит. Только возможна ли теоретически? Ответ "реальность превосходит любые предусмотренные НШ" прошу не предлагать, это пнятно и так :)

Salo

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/213/01.shtml
ЦитироватьКак «Фрегат» спас «Кластеры»

    Схема выведения должна была в основном повторять циклограмму запуска на орбиту первой пары «Кластеров». Однако на участке работы 3-й ступени РН «Союз-У», за 3.5 сек до расчетного времени выключения ЖРД, системой управления носителя была сформирована команда АВД (аварийное выключение двигателя) из-за падения давления в камерах сгорания ниже допустимого предела вследствие окончания горючего. Была реализована предусмотренная в таких случаях для данного типа КРК аварийная циклограмма отделения РБ «Фрегат».

   Помог спасти два европейских спутника Cluster-II разгонный блок «Фрегат». По просьбе корреспондента НК главный конструктор РБ В.А.Асюшкин рассказал о ситуации, возникшей при запуске
"Были когда-то и мы рысаками!!!"