Национальный космодром на Дальнем Востоке

[pkl]

Да я и не спорю. Проблема в том, что рано или поздно всё равно придётся начинать разработку нового носителя.

Разработка уже идёт - МРКН носитель от 7 до 65 тонн ПН.

Опять не то!

[pkl]

Да я и не спорю. Проблема в том, что рано или поздно всё равно придётся начинать разработку нового носителя.

ИМХО да. Но в рамках Восточного. "Ангара" перекрывает ПН до 25 тонн, больше не сможет. А7, вероятно. не будет.

И если будет свертяжелая РН, а настроения такие есть, то эту работу придется делать заново. И, вероятно, получится линейка РН, чтобы СК не простаивал. И при этом "Ангара" будет летать. К тому времени, когда новая очень тяжелая РН оторвется от Земли, "Ангара" успеет заматереть и будет с весьма солидным летным опытом.

Ну так и я о чём! А "Ангара" уйдёт на покой.

Подумалось вот: советские инженеры сделали носители,в которые заложили ТАКОЙ потенциал, что они эксплуатируются десятилетиями! А их потомки сделали ракету, которая ещё ДО начала лётных испытаний стала, в общем то, никому не нужна. Что-то у нас не то с проектированием. :roll:  

[George]

Ну так и я о чём! А "Ангара" уйдёт на покой.

Подумалось вот: советские инженеры сделали носители,в которые заложили ТАКОЙ потенциал, что они эксплуатируются десятилетиями! А их потомки сделали ракету, которая ещё ДО начала лётных испытаний стала, в общем то, никому не нужна. Что-то у нас не то с проектированием. :roll:  

Нет, не уйдет. Уже сегодня для нее круглосуточно строят СК в Плесецке. Ко времени ее прихода на Восточный оная будет уже со статистикой. Надеюсь, успешной.

[Salo]

Судя по темпам строительства башни там круглосуточно бьют баклуши, а работают видимо в обеденный перерыв.

[George]

Судя по темпам строительства башни там круглосуточно бьют баклуши, а работают видимо в обеденный перерыв.

Так сказали в новостях оттуда. Может. слегка приукрасили, как с картинки со старта "Рокота".    Надеюсь, что закончат в срок. А то в случае переноса форум НК взвоет.  

[Valerij]

Подумалось вот: советские инженеры сделали носители,в которые заложили ТАКОЙ потенциал, что они эксплуатируются десятилетиями! А их потомки сделали ракету, которая ещё ДО начала лётных испытаний стала, в общем то, никому не нужна. Что-то у нас не то с проектированием. :roll:  

Пожалуйста, pkl, почитайте вот здесь по ссылке: http://vpk-news.ru/articles/9145 а потом подумайте чуть-чуть.

[Bell]

Судя по темпам строительства башни там круглосуточно бьют баклуши, а работают видимо в обеденный перерыв.

Так сказали в новостях оттуда.

А на заборе при этом ничего не написали?

А то в случае переноса форум НК взвоет.  

Не в случае, а когда. И не взвоет, а привычно зевнет и констатирует выполнение закона "+2 года".

[Seerndv]

Да, весьма объемный ответ.  


Да, вы специалист по "Руси-М", а я специалист по Украине. Тут были упомянуты прожекты типа что-то на основе "Зенита" с Украиной и Казахстаном.


Вот что такое Украина в космонавтике. У нее нет денег и никогда не будет на космонавтику, ибо местное государство бедно и составлено из людей, которые заняты только своими карманами, а на все им наплевать. Тут колоссальная коррупция, порождающая тотальную бедность государства. Это не Россия, где встречаются люди, для которых Россия не пустой звук.

И не надо говорить про "Циклон-4", это коммерческий проект на деньги Сбербанка России. "Морской старт" был также создан без поддержки украинского государства. Забудьте про Украину как что-то влияющие на космические дела в мире. Ей это не нужно.

Главред, 11 сентября. Президент Виктор Янукович во время рабочей поездки в Днепропетровскую область посетил ГП ПО «Южный машиностроительный завод им. А.Макарова», где ознакомился с процессом сборочного производства ракетной техники и осмотрел образцы продукции завода.
 
 
 
Кроме того, Президент осмотрел действующую модель стартового комплекса ракеты-носителя «Циклон-4» космодрома Алкантара в Бразилии, сообщает пресс-служба главы государства.
 
 
 
Янукович обсудил с руководством предприятия вопросы реализации этого проекта и пообщался с коллективом предприятия.
 
 
 
Справка: «Южмаш» начал работать в июле 1944 года как Днепровский автомобилестроительный завод по производству грузовиков, автокранов, автомобилей-амфибий. Сегодня он является головным предприятием ракетно-космической отрасли Украины, подчиненным Государственному космическому агентству. Завод специализируется на производстве уникальных космических носителей и космических аппаратов. В сотрудничестве с ведущими аэрокосмическими предприятиями и компаниями мира «Южмаш» успешно выводит на заданные орбиты космические аппараты в рамках международных программ космического сотрудничества: в 2011 году было осуществлено 6 запусков, с начала 2012-го - 3. По количеству ежегодных успешных запусков ракетоносителей собственного производства Украина входит в пятерку ведущих космических держав мира.
 
В рамках долгосрочного украинско-бразильского сотрудничества совместно с ГП «Конструкторское бюро «Южное» им. М.Янгеля прорабатывается проект создания ракетного комплекса «Циклон-4». Предприятие участвует в международных проектах «Наземный старт», «Днепр», «Антарес».
 
«Южмаш» также производит зерноуборочные комбайны, тракторы, троллейбусы, шасси для самолетов АН-140 и АН-148, ветроэнергетические установки ВЭУ-56-100, ВЭУ-600-48, технологическое оборудование и инструменты.
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3219/

- прям место для торжественных линееr штатное

[pavelol]

Тут история ведь простая сверхтяж (любой) - это штука, которую могут забросить в любой момент (и забросят неизбежно и неминуемо), потому что дорого и бесполезно. Тому есть примеры, как в отечественной, так и зарубежной практике. И Ангара, уж какая есть, отличное средство, чтоб не оказаться в ситуации, когда приходится летать на снятых с дежурства Титанах и Атласах.

[pkl]

Подумалось вот: советские инженеры сделали носители,в которые заложили ТАКОЙ потенциал, что они эксплуатируются десятилетиями! А их потомки сделали ракету, которая ещё ДО начала лётных испытаний стала, в общем то, никому не нужна. Что-то у нас не то с проектированием. :roll:  

Пожалуйста, pkl, почитайте вот здесь по ссылке: http://vpk-news.ru/articles/9145 а потом подумайте чуть-чуть.

Прочитал. Одни банальности, которые мне очевидны уже давно. И? Что я там должен увидеть?

[Bell]

Тут история ведь простая сверхтяж (любой) - это штука, которую могут забросить в любой момент (и забросят неизбежно и неминуемо), потому что дорого и бесполезно. Тому есть примеры, как в отечественной, так и зарубежной практике. И Ангара, уж какая есть, отличное средство, чтоб не оказаться в ситуации, когда приходится летать на снятых с дежурства Титанах и Атласах.

Какой "любой" супертяж? 40-тонник будет летать не реже Протона, при адекватной цене.
А 60-100-тонники конечно будут положены на полку при первой возможности.

[pavelol]

Какой "любой" супертяж? 40-тонник будет летать не реже Протона, при адекватной цене.
А 60-100-тонники конечно будут положены на полку при первой возможности.

С 40-тонником беда Он уже не тяжелый, но еще и не сверхтяжелый. Если его делать, как младшего представителя сверхтяжелого семейства, то мы отгребаем весь сверхтяжелый геморой и расходы за большой СК, за диаметр, за транспортировку, короче говоря он будет каких угодно, но не дешевым.
Если делать, как старшего представителя тяжелого семейства, то агрегат получается опять-таки неконкурентноспособным, потому что хотя и собирается из отработаных на младших собратьях блоков, но блоков этих слишком дофига, что плохо влияет на ценник.
Разумную цену можно получить лишь на узкоспециализированном 40-тоннике (без семейства), но здесь есть риск нехватки нагрузок, что опять-таки плохо влияет на адекватность цены.
P.S. ...все ИМХО
P.P.S. ...если очень-очень-очень постараться А-5 можно раскочегарить тонн до 30-32, что будет более чем конкурентнспособно. Но придется именно стараться, а не ожидать, что оно само свалится.

[Salo]

Тризенит с Пятизенитом не требуют больших диаметров и закрывают диапазон от 40 до 65-70 тонн.

[pavelol]

Тризенит с Пятизенитом не требуют больших диаметров и закрывают диапазон от 40 до 65-70 тонн.

Три- и пятизениты отличные великолепные сверхтяжи для Байконура. правильные тем, что в случае чего их бросить не жалко :lol: Серьезно, между прочим. Старт готовый в Казахтане (если бросаем сверхтяж, то разбираться с казахам), серийное производство блоков на Украине (опять таки если бросаем, то социально-экономические проблемы достанутся незалежным товарищам), производство РД-170 конечно российское, но увеличение серии положительно повлияет в итоге на надежности и цене 180-ых и 191-ых.
Но все эти плюсы теряются если тащить их на Восточный, где нет готового УКСС-а, где если уж строится старт, то зенитоподобные становятся базовыми носителями для "гарантированого доступа в космос", т.е. имеем по полной программе проблемы с освоением зенита в РФ, и проч.

[pkl]

Ну естественно, надо осваивать, а что? А если бросим, то и сами останемся без ракеты - всякая палка о двух концах.

[Cepёгa]

Если решат многозениты делать под какие-то амбициозные программы, тогда уж сразу нужен старт под максимальную ракету, т.е. семизенит, чтобы не вышло как с Ангарой А7.

[tetraoksiddiazot]

а стартовые столы (->) только для 1,(2),3,(4),5 универсальные

для (4);
INSERT INTO phpbb_posts_text VALUES (6),7 другой стол нужен (
из блоков подгоняемых под нужный угол их делать не получится?

[Salo]

Снимаем с Ангары 7 две противолежащие боковушки...
Тяговооружённость правда в натяг.

[pavelol]

а стартовые столы (->) только для 1,(2),3,(4),5 универсальные

для (4);
INSERT INTO phpbb_posts_text VALUES (6),7 другой стол нужен (
из блоков подгоняемых под нужный угол их делать не получится?

Делаем Блок Я и не парим мозг ерундой. На Восточном нет ограничений накладываемых СК Зенита, как в Плесецке.

[pkl]

Если решат многозениты делать под какие-то амбициозные программы, тогда уж сразу нужен старт под максимальную ракету, т.е. семизенит, чтобы не вышло как с Ангарой А7.

Нужен подвижный стартовый стол, как у Сатурна, Шаттла, Атласа и Великого Похода со сменным адаптером типа блока "Я". И вертикальная сборка. Тогда можно будет вообще любые РН запускать, вплоть до супертяжей размерности "Вулкана".







//