И опять про Ангару

Автор Bell, 18.02.2004 20:49:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитироватьцифры назвать не могу....
но рассчёт такой есть. иначе давно бы свернули как Байкал...
Блин, какой кошмар! Куда я опять вляпался? И вот из таких кадров рекрутируются сторонники Ангары!
 Френир, я то Ламер Старый, а вы ламер молодой, чтоли?

Цитироватьсказать могу одно, что первые пусков 10(комерческих) из-за некоторых факторов цена за килограмм(или единицу массы) будет не меньше, чем у Протона(но и не больше)
Вау! Вы крутой экономист? А как вы определили?
 
-Вчера приходил мой кореш, за 5 минут сервер сломал!
-Он крутой хакер?
-Нет, он м@#$к!
 (извиняюсь за банальность)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Старый

я жду ответа...
по каким критериям приписали УРМ к маленькому?

Старый

ЦитироватьРД-171 не позволяет сделать семейство разных классов. Права на коммерческое использование РД-180 принадлежат другой конторе. Один двигатель обойдеться в $10млн (в крупной партии).
Почему же не позволяет? Средний (одноблочный) и тяжёлый (трёхблочный) варианты- пожалуйста!
 Насколько я понял права на РД-180 принадлежат конторе только на коммерческие запуски. Этой же конторе пренадлежат и все права на коммерческие запуски Ангары. Так что волноваться ей не о чём.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
Цитироватьцифры назвать не могу....
но рассчёт такой есть. иначе давно бы свернули как Байкал...
Блин, какой кошмар! Куда я опять вляпался? И вот из таких кадров рекрутируются сторонники Ангары!
 Френир, я то Ламер Старый, а вы ламер молодой, чтоли?


а при чём тут ламер????
утверждаете что нет таких рассчётов( ТЭО), или что есть рассчёты необосновывающие новую систему но упорно продолжают делать???(только тогда смысла в этом нет)

Старый

ЦитироватьСтарый
я жду ответа...
по каким критериям приписали УРМ к маленькому?
Вобщето этот вопрос был задан не мне. Но ответить на него легко - по стартовой массе и стартовой тяге, естественно. А по каким ещё критериям вы определяете размерность ракетных блоков?

 Но ещё я вам хочу напомнить что ждать от меня ответа вы будете когда будете профессором а я прийду к вам на экзамен. А пока если вам чтото не понятно а ответа нет то нужно вежливо переспросить.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьа при чём тут ламер????
утверждаете что нет таких рассчётов( ТЭО), или что есть рассчёты необосновывающие новую систему но упорно продолжают делать???(только тогда смысла в этом нет)
Да, я утверждаю что расчётов нет а систему продолжают делать. А смысл в этом есть. Тем кто её делает нужны деньги. Вот и всё.
 Вы историю Ангары в моём изложении прочитали? Проблемы, исправления, дополнения есть? Или вы не освоив букваря сразу пытаетесь судить об алгебре?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
ЦитироватьСтарый
я жду ответа...
по каким критериям приписали УРМ к маленькому?
Вобщето этот вопрос был задан не мне. Но ответить на него легко - по стартовой массе и стартовой тяге, естественно. А по каким ещё критериям вы определяете размерность ракетных блоков?

 Но ещё я вам хочу напомнить что ждать от меня ответа вы будете когда будете профессором а я прийду к вам на экзамен. А пока если вам чтото не понятно а ответа нет то нужно вежливо переспросить.

стартовой массе чего? УРМ????
вы имеете ввиду что он слишком лёгкий? если так, то есть формулы по которым можно поссчитать конечную массу каждой ступени, а из этих формул получается что заявлеммная масса ПГ соответствует действительности, а она не так мала

Старый

Цитироватьблин, по каким критериям мала то??? и схема чего одноступенчатая???
Блин, вот обормот! Перечитайте топик, нельзя же лично для вас все 80 страниц по новой пережовывать!
 Посчитайте сколько топлива на Ангаре-5 вырабатывается в первую ступень тогда поймёте чего одноступенчатая. Только не одноступенчатая а "полуодноступенчатая". Условное выражение придуманное лично мной.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
Цитироватьа при чём тут ламер????
утверждаете что нет таких рассчётов( ТЭО), или что есть рассчёты необосновывающие новую систему но упорно продолжают делать???(только тогда смысла в этом нет)
Да, я утверждаю что расчётов нет а систему продолжают делать. А смысл в этом есть. Тем кто её делает нужны деньги. Вот и всё.
 Вы историю Ангары в моём изложении прочитали? Проблемы, исправления, дополнения есть? Или вы не освоив букваря сразу пытаетесь судить об алгебре?

а деньги то откуда???? Государство только Плесецк обустраивает. А всё изделие тянет на себе Хруничев.

Историю не читал, но понял что там написано о том что была сначала лёгкая Ангара, а вот тут цитату бросали, что она была сначала тяжёлого класса, да и я утверждаю это!!!

freinir

Цитировать
Цитироватьблин, по каким критериям мала то??? и схема чего одноступенчатая???
Блин, вот обормот! Перечитайте топик, нельзя же лично для вас все 80 страниц по новой пережовывать!
 Посчитайте сколько топлива на Ангаре-5 вырабатывается в первую ступень тогда поймёте чего одноступенчатая. Только не одноступенчатая а "полуодноступенчатая". Условное выражение придуманное лично мной.

как это вырабатывается в первую ступень? (и что вы считаете первой ступенью?)

если это про относительную конечную массу 1 ступени, то нормальная... полностью соответствует теории распределения масс по ступеням

Старый

Цитироватьстартовой массе чего? УРМ????
Ну конечно УРМ! Уже раз 20 это повторили, сколько можно?

Цитироватьвы имеете ввиду что он слишком лёгкий?
Да, я имею в виду что к него слишком маленькая масса и слишком маленькая тяга. Разве я прошлый раз неясно высказался?

Цитироватьесли так, то есть формулы по которым можно поссчитать конечную массу каждой ступени, а из этих формул получается что заявлеммная масса ПГ соответствует действительности, а она не так мала
Посчитайте, это будет интересно. Кстати, предполагаемый профиль полёта, высота и скорость в момент разделения ступеней ЦиХом не опубликованы.

 Но вы опять не понимаете о чём речь. (из таких кадров и рекрутируются сторонники Ангары). Речь о размерности УРМа а не всей ракеты. Так как УРМ слишком мал то чтобы получить приемлемую размерность всей ракеты её приходится набирать из большого количества УРМов, в данном случае из пяти. Это и ухудшает все её характеристики.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватькак это вырабатывается в первую ступень? (и что вы считаете первой ступенью?)
То же что и все. У вас есть альтернативные варианты?

Цитироватьесли это про относительную конечную массу 1 ступени, то нормальная... полностью соответствует теории распределения масс по ступеням
Теоретик вы наш! Какая часть топлива всей ракеты вырабатывается в первую, вторую и третью ступень?

 Ладно, похоже вы не догадаетесь что такое "ступень". Вобщем сколько топлива вырабатывается от момента старта до момента сброса боковых УРМ? И сколько всего топлива в ракете?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
Цитироватьстартовой массе чего? УРМ????
Ну конечно УРМ! Уже раз 20 это повторили, сколько можно?

Цитироватьвы имеете ввиду что он слишком лёгкий?
Да, я имею в виду что к него слишком маленькая масса и слишком маленькая тяга. Разве я прошлый раз неясно высказался?

Цитироватьесли так, то есть формулы по которым можно поссчитать конечную массу каждой ступени, а из этих формул получается что заявлеммная масса ПГ соответствует действительности, а она не так мала
Посчитайте, это будет интересно. Кстати, предполагаемый профиль полёта, высота и скорость в момент разделения ступеней ЦиХом не опубликованы.

 Но вы опять не понимаете о чём речь. (из таких кадров и рекрутируются сторонники Ангары). Речь о размерности УРМа а не всей ракеты. Так как УРМ слишком мал то чтобы получить приемлемую размерность всей ракеты её приходится набирать из большого количества УРМов, в данном случае из пяти. Это и ухудшает все её характеристики.

так собирание ускорителя 1 ступени из нескольких РБ, ето основной принцип создание Ангары и её универсальности
и какие это характеристики ухудшаются? вроде сейчас почти все РН имеют пакетную схему нижней части

Старый

Цитироватьа деньги то откуда???? Государство только Плесецк обустраивает. А всё изделие тянет на себе Хруничев.
Деньги он естественно рассчитывает получить впаривая затем это "изделие" государству. Но более того, когда УРМ будет испытан он рассчитывает действуя им как тараном выбить из государства финансирование.

ЦитироватьИсторию не читал, но понял что там написано о том что была сначала лёгкая Ангара, а вот тут цитату бросали, что она была сначала тяжёлого класса, да и я утверждаю это!!!
Нет, вы ничего не поняли. Идите читайте, ато вы как слепой котёнок только тычитесь и жалобно мычите.
 Начало не читайте, это гдето тут недалеко за несколько страниц до вашего появления.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
Цитироватькак это вырабатывается в первую ступень? (и что вы считаете первой ступенью?)
То же что и все. У вас есть альтернативные варианты?

Цитироватьесли это про относительную конечную массу 1 ступени, то нормальная... полностью соответствует теории распределения масс по ступеням
Теоретик вы наш! Какая часть топлива всей ракеты вырабатывается в первую, вторую и третью ступень?

 Ладно, похоже вы не догадаетесь что такое "ступень". Вобщем сколько топлива вырабатывается от момента старта до момента сброса боковых УРМ? И сколько всего топлива в ракете?

это вы наверно не догадываетесь, что такое ступень....

например в 1 ступень всегда вырабатывается 100% рабочего запаса топлива и не % меньше!!!

Старый

Цитироватьтак собирание ускорителя 1 ступени из нескольких РБ, ето основной принцип создание Ангары и её универсальности
и какие это характеристики ухудшаются? вроде сейчас почти все РН имеют пакетную схему нижней части
Из пяти блоков???? Вообщето все ракеты в основном одноблочные. Есть небольшие ускорители существенно меньшей размерности чем ЦБ.
 Какие характеристики ухудшаются? "Полуодноступенчатость" уже посчитали? По вашему у одноступенчатых ракет характеристики лучше чем у многоступенчатых?
 Ещё характеристики? Слышали "стоимость изделия зависит от количества входящих в него деталей"? Чем больше УРМов - тем дороже.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьнапример в 1 ступень всегды вырабатывается 100% рабочего запаса топлива и не % меньше!!!
Блин, с кем я связался??? :shock:  :shock:  :shock:  Процент от ОБЩЕГО запаса топлива ВСЕЙ РАКЕТЫ вырабатываемый в первую ступень. Если вы опять не поняли то скажите, я нажму кнопку "Отправить" нужное количество раз.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

avmich

freinir, Вы тут недавно, поэтому хочу Вас предупредить. Старый - известный скандалист и спорить конструктивно не умеет. Аргументы другой стороны он понимать не в состоянии, как уже неоднократно доказал. Он графоман (см. его число сообщений), поэтому спорить с ним бессмысленно - он, как попка, твердит разными словами свою бессмыслицу. Тут уже все бросили спорить с ним. К сожалению, форум (качество общения) сильно страдает из-за Старого.

Старый

Цитироватьи какой же интересно это такой диковенный метод?
А вы не в курсе?

Цитироватьи что за сложность с давлением если движок держит
По вашему он держит давление задаром то есть нахаляву? И ему абсолютно всё равно какое давление держать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьfreinir, Вы тут недавно, поэтому хочу Вас предупредить. Старый - известный скандалист и спорить конструктивно не умеет.
Насчёт тотго кто тут скандалист чья б корова мычала. Насчёт "конструктивно" вряд ли тут в отношении Ангары ктото высказывался конструктивнее чем я.

ЦитироватьАргументы другой стороны он понимать не в состоянии, как уже неоднократно доказал.
Пока что ни один аргумент другой стороны не остался непонятым? Или есть?

ЦитироватьОн графоман (см. его число сообщений), поэтому спорить с ним бессмысленно - он, как попка, твердит разными словами свою бессмыслицу. Тут уже все бросили спорить с ним. К сожалению, форум (качество общения) сильно страдает из-за Старого.
А вифлеемских младенцев не я убил? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер