И опять про Ангару

[Leonar]

Андрей Иванов пишет:

anik   пишет:
 Планируется ли делать на "Ангаре" многоразовые модули?  
 - Да, у нас есть серьезные намерения в будущем сделать универсальные модули многоразовыми, спасаемыми. Это позволит почти на треть, а то и в два раза сократить удельную стоимость выведения полезной нагрузки.
 - Когда это может быть реализовано?
- Я оптимист, поэтому хотел бы, чтобы это в 2025 году произошло. Но это с учетом всех работ, которые надо провести и реализовать.

...
 Кроме того, планируется с керосиновых перейти на метановые двигатели, то есть на компоненты "метан – кислород".  
...
 -  Проект с метановым двигателем также планируется запустить к 2025 году?  
 - Да. Хотелось бы раньше, попробуем. Многое зависит от финансирования.  

Значит .... многоразовость .... и метан ....
 
Господа специалисты , как там по размерам (?)
 РД-0164  встаёт в 2,9м ?

очень

[Leonar]

Но лучше бы было 5 в 4.1

[Alex_II]

Андрей Иванов пишет:
Значит .... многоразовость .... и метан ....

И что тогда остается от Ангары? Метан в диаметр 2,9метра - это дурь беспробудная...

[triage]

anik пишет:

Александр Медведев:
 http://tass.ru/opinions/interviews/2146777?page=3

 - Сколько сегодня стоит один запуск тяжелой "Ангары-А5"?
- Сегодня примерно на 30-40% дороже, чем у "Протона" . Но себестоимость "Ангары-А5" будет уменьшаться с возрастанием количества изделий.
 - Если испытательные запуски "Ангары" на 30% дороже "Протона", то в какую сумму обойдутся серийные запуски?
- Мероприятия, которые мы запланировали по уменьшению трудоемкости и стоимости изготовления "Ангары" к 2020-2021 годам, мы обнародовали, показали вице-премьеру Дмитрию Рогозину и главе Роскосмоса Игорю Комарову. К тому времени предполагаем, что "Ангара" сравняется по стоимости с "Протоном" . И дальше будет только улучшать эти показатели. Мы считаем, что к 2025 году стоимость пусков будет меньше, чем у "Протона" почти на 20% процентов (около $55 млн, если предположить, что "Протон" сохранит сегодняшнюю стоимость запуска к 2025 году - прим. ТАСС).

 - Планируется ли делать на "Ангаре" многоразовые модули?
- Да, у нас есть серьезные намерения в будущем сделать универсальные модули многоразовыми, спасаемыми. Это позволит почти на треть, а то и в два раза сократить удельную стоимость выведения полезной нагрузки.
 - Когда это может быть реализовано?
- Я оптимист, поэтому хотел бы, чтобы это в 2025 году произошло. Но это с учетом всех работ

Вверху "к 2025 году стоимость пусков" и ниже "многоразовые модули к 2025 году".... это стоимость "80% запуска Протона" с одноразовой Ангарой и 30-40% с многоразовой, или 80% с многоразовой?

[triage]

ZOOR пишет:

pnetmon пишет:
да таже википедия, куда вписывал

Ну, Нестерову 31-го декабря уже было все равно, что говорить. До этого, правда, осенью Калиновский заявлял, что в 16-17-м производства ракет не будет - но его быстро поправили    

ну есть и другие высказывания про 5 пусков тяжелой, вот только авторитетность

 http://russian.rt.com/article/65957
23.12.2014
По мнению академика Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского Александра Железнякова, «Ангара» сможет войти в строй уже к 2018 году, а к 2022 году она заменит нынешние «Протоны», сообщает ТАСС.
«Всё зависит от того, как будут проходить лётные испытания тяжёлой «Ангары». Если всё нормально, то уже после четырёх испытательных пусков можно говорить о том, что ракета вошла в строй......

хотя там не говорится что в рамках ЛКИ 5 пусков, только что войдет в строй....

[ZOOR]

pnetmon пишет:
ну есть и другие высказывания про 5 пусков тяжелой, вот только авторитетность

Нормальная авторитетность. Это же не Караш.

Убедили. Может, такие планы и были - впихнуть ракету в эксплуатацию после 5-и пусков. Причем, видимо, поделенных поровну между двумя РБ
Но не прошли  :oops:

[Кубик]

ZOOR пишет:
Нормальная авторитетность. Это же не Караш.

А Караш сказал, что в "Ангаре" - подумаешь, на водороде летает! - ничего нового. .. . http://www.kommersant.ru/doc/2777693

[Андрей Иванов]

http://www.interfax.ru/russia/456586

"Первый пуск "Ангары" с Восточного ожидается в 2021 году, а в 2024 году уже надо запускать "Ангара-А5В"", - сообщил Коптев.

"Кроме того, комплекс должен быть доведен до своего завершения с появлением двух разгонных блоков, один из которых делается в РКК "Энергия", а второй - в космическом центре имени Хруничева",
 Коптев уточнил, что речь идет кислородно-водородном разгонном блоке.

[Штуцер]

Кубик пишет:

ZOOR пишет:
Нормальная авторитетность. Это же не Караш.

А Караш сказал, что в "Ангаре" - подумаешь, на водороде летает! - ничего нового. .. . http://www.kommersant.ru/doc/2777693

Кто скажет, что в Ангаре нет водорода, пусть бросит в меня камень! Как впрочем, и в Протоне. Однако кислородо-водородный двигатель Ангары - это Караш задвинул что-то академическое.

Если возьмете кусочек "Ангары", то будет ракета-носитель легкого класса, а возьмите два кусочка "Ангары" — среднего, три кусочка — тяжелого

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2777693
А-1, А-2, А-3  

[Александр Ч.]

Штуцер пишет:
Однако кислородо-водородный двигатель Ангары - это Караш задвинул что-то академическое.

Так у них там и Ангара выводит 35т, которые никому не нужны ;-)

А-1, А-2, А-3

Полистайте НК, там есть еще варианты :-D

Что-то Комерс совсем :evil:

PS Мдя... а ведь мне тоже вскорости с битриксом придется заниматься... надеюсь форума там не будет...

[Большой]

Александр Медведев: - Когда это может быть реализовано? 
- Я оптимист, поэтому хотел бы, чтобы это в 2025 году произошло. Но это с учетом всех работ, которые надо провести и реализовать. Очень много вопросов. 
Нужно подтвердить работоспособность той схемы спасения (модуля, возвращаемого на Землю — прим. ТАСС), которую мы рассматривали. У нас предварительные данные, что эта схема работоспособна. То есть сделаны продувки в ЦАГИ, сделаны эскизные проекты. Немалый объем работ проведен. Такая работа в Роскосмосе запланирована. 
В первую очередь необходимо подтвердить выбранную схему демонстратора, его возврат, то есть прохождение плотных слоев атмосферы после отделения от ракеты-носителя, после выработки компонентов топлива, прохождение всех температурных режимов и тепловых потоков. Это этап включает полет демонстратора и его возврат к месту старта, подготовку к последующему запуску. Все эти вопросы необходимо решить при летных испытаниях демонстратора. 
Кроме того, планируется с керосиновых перейти на метановые двигатели, то есть на компоненты "метан – кислород".

Кучка вопросов:
1. демонстратор - ВРУ (возвращаемый ракетный ускоритель) в масштабе?
2. испытания с помощью РН или сброс с самолёта? Судя по ответу с помощью РН, однако есть сомнения.
3. с помощью какой ракеты? Ангара-1? Крепление к ракете, вверху или сбоку?
4. демонстратор заправленный или нет?
5. если заправленный то чем? метаном или на первом этапе керосином?
6 и т.д и тп.

[Дмитрий В.]

ZOOR пишет:


А вообще надоели эти метания. Про водород ни слова. А ведь сделать наконец КВТК, который вот уж не меньше Ангары проектируют - за 5 лет можно.
Зато метан, многоразовость .........

Так производить слова гораздо легче, чем ракеты:D

[ZOOR]

Ну, понеслось. http://moskva.bezformata.ru/listnews/rossijskaya-angara-dlya-brazilii/36008241/

Сергей Филиппенков: российская «Ангара» для Бразилии будет оптимальным решением

Россия и Бразилия начали переговоры о создании стартового комплекса для ракет-носителей «Ангара» на бразильском космодроме. В случае осуществления проекта обе страны получат серьезные преимущества, считает редактор журнала «Авиапанорама», доцент кафедры самолётостроения Московского авиационного института (национального исследовательского университета) эксперт Сергей Филиппенков.

Россия и Бразилия собираются осваивать космос вместе. Начаты переговоры о создании стартового комплекса для ракет-носителей «Ангара» на бразильском космодроме Алкантара. Он расположен ближе к экватору, чем космодром Куру во Французской Гвиане, который используется Европейским космическим агентством.

Как подчеркнули в Центре им. Хруничева, где выпускают «Ангару», запуск ракет с экватора сделает их более конкурентоспособными. Ведь в этом случае масса полезной нагрузки, выводимой на геостационарную орбиту, может быть увеличена на 25-30%. И это при том же расходе топлива, который используется при запуске с Байконура.

Бразилия развивает собственную космическую программу, однако до сих пор ей не удалось отправить в космос свою ракету-носитель. Несколько запусков с космодрома Алкантара завершились неудачно.

Для Центра им. Хруничева такой проект будет уже не первым, констатирует Сергей Филиппенков.

«Это стандартная уже практика для Центра имени Хруничева — предлагать свою разработку ракет семейства ,,Ангара" иностранным заказчикам. Первый такой контракт был заключен с Южной Кореей. В свое время она тоже решила завести свою систему ракетно-космического комплекса для запуска спутников. И в начале 2000-х годов Центр осуществил отработку универсального ракетного модуля для ракет семейства ,,Ангара"», — сказал Сергей Филиппенков в эфире радио Sputnik.

По его мнению, российско-бразильские переговоры о создании ракетного стартового комплекса увенчаются успехом.
«В переговорах с Бразилией никаких сложностей не ожидается. А такой комплекс уже построен на космодроме Плесецк. У России хороший опыт в строительстве стартовых комплексов. Собранные в России ракетные модули будут перевозиться в Бразилию на стартовые позиции, построенные также с российским участием. Заправка топливом и запуск будут осуществляться также с участием наших специалистов», — отметил эксперт.

Космическое сотрудничество, по его словам, выгодно и России, и Бразилии.

«,,Ангара" для Бразилии будет оптимальным решением. Дело в том, что Бразилия уже несколько раз пыталась сотрудничать с днепропетровским ,,Южмашем", но не совсем успешно. Если все пойдет так, как задумано, то и Россия получит конкурентные преимущества, запуская такие ракеты с бразильского космодрома, и Бразилия выйдет в космос с самостоятельной программой. Запуски с экватора очень эффективны потому, что здесь к скорости, которую набирает ракета-носитель, добавляется скорость, достигаемая за счет вращения Земли вокруг своей оси. И максимальный диаметр Земли в области экватора в результате позволяет вывести в космос больше полезной нагрузки», — сказал Сергей Филиппенков.

[triage]

И ведь без года, а Казахстан все ждет и ждет...
и что это за выход в космос самостоятельно без покупки технологий и самостоятельного производства Ангары... а тут эксперт: Собранные в России ракетные модули будут перевозиться в Бразилию на стартовые позиции, построенные также с российским участием. Заправка топливом и запуск будут осуществляться также с участием наших специалистов

[Петр Зайцев]

Если организовать дело так, что бразильская структура продаёт пуск, как Арианспейс продаёт Союз, то возможно, что и получится. Все зависит от того, будет ли стрижка купонов для бразильцев, или будут одни убытки как с Кореей. Казахстан как бы намекает - кто-то должен заплатить за строительство стартового комплекса.

[ZOOR]

Петр Зайцев пишет:
Казахстан как бы намекает - кто-то должен заплатить за строительство стартового комплекса.

 У Бразильцев и на СК Ц-4 денег не нашлось. А тут на порядок бОльшие вложения нужны.

И непонятно, в чем будет заключаться "бразильская программа". Они технологию производства 191-го купят? Или у них есть необходимость выведения кучи своих КА на ГСО, а нет носителя?

ЕКАшники когда Союз в Куру заказывали - у них была куча наработок, которые СтарСемом с Байка запускать пришлось бы. И Рокот был задействован. А носителей тогда не было. Сейчас сделали Вегу, лет через 5-10 Ариан-6 полетит.

Но у них были (нуждались в доработках) свои технологии - нужно было только временное замещение. А в Бразилии только предоставление места под старт.

Правда, БРИКС  

[triage]

ну может влияет .....(незнаю как назвать) в выходе в космос на Южноамериканском континенте. 
Аргентина свою ракету пилит.

[Блудный]

Сергей Филиппенков пишет:

У России хороший опыт в строительстве стартовых комплексов.

"Эт-та точна". © т. Сухов

Союзовских стартов 7. Ангарских типа 6 пусть будет? (Как минимум.) А нагрузки где? Друг у друга рвать?

[Андрей Иванов]

РД-181 : экспортный вариант двигателя созданного на основе технологий и опыта разработки двигателя РД-191 для РН Ангара.
 
Первые РД-181 по контракту на $1 млрд поставлены в США
http://ria.ru/space/20150804/1161588146.html#14386837119344&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
 

...
пс
 ни чего личного, только бизнес(с)

 

[m-s Gelezniak]

Блудный пишет:

Сергей Филиппенков пишет:

У России хороший опыт в строительстве стартовых комплексов.

"Эт-та точна". © т. Сухов

Союзовских стартов 7. Ангарских типа 6 пусть будет? (Как минимум.) А нагрузки где? Друг у друга рвать?

А так же их херить.