И опять про Ангару

Автор Bell, 18.02.2004 20:49:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Петр Зайцев

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

Теперь "Зенита" нет, и "Ангара-3" вновь становится востребованной.
Хорошо бы коли так, но ведь вроде нет же спутников ДЗЗ 10-тонного гласса в России пока. Даже Целина-2 с трудом, но влазит на Союз-2Б. Или не так?

Василий Петрович

#20621
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
6.09.2014 07:16:14
   
ЦитироватьВасилий Петрович пишет:
Почему пропущен важный этап испытаний - запуск Ангары-3 ?
Рискну предположить, что в то время, когда принималось решение, "Ангару-3" посчитали ненужной, так как был "Зенит" с примерно той же ПН.
Теперь "Зенита" нет, и "Ангара-3" вновь становится востребованной.
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Это потому, что заказчику прежде всего интересна А-5
Давайте отделим мух от котлет, есть такое понятие как программа испытаний и в расширяемой схеме, программа испытаний это постепенное расширение схемы: А-1, А-3, А-5 и т.д.
И только после завершения программы испытаний, появляется заказчик со своими желаниями.

Так почему пропущен важный этап испытаний: Ангара-3 ?
Что это - нехватка средств, времени или еще что-то?

Alex_II

ЦитироватьВасилий Петрович пишет:
И только после завершения программы испытаний , появляется заказчик со своими желаниями.
Вы гуманитарий что ли? Заказчик появляется еще до того, как ракету начали проектировать. И для Ангары такой заказчик - МО. А военным А-3 ни к какое место не упиралась, им А-5 интересна. Вот поэтому и испытывать будут именно её...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Василий Петрович

#20623
ЦитироватьAlex_II пишет:
Вы гуманитарий что ли? Заказчик появляется еще до того, как ракету начали проектировать. И для Ангары такой заказчик - МО. А военным А-3 ни к какое место не упиралась, им А-5 интересна. Вот поэтому и испытывать будут именно её...
Гуманитарий как раз Вы, потому как для Вас такого понятия как программа испытаний не существует, программа испытаний- это эксперимент, Вы знаете что такое Эксперимент и что такое методология планирования эксперимента?

Дмитрий В.

ЦитироватьВасилий Петрович пишет:

ЦитироватьAlex_II   пишет:
Вы гуманитарий что ли? Заказчик появляется еще до того, как ракету начали проектировать. И для Ангары такой заказчик - МО. А военным А-3 ни к какое место не упиралась, им А-5 интересна. Вот поэтому и испытывать будут именно её...
Гуманитарий как раз Вы, потому как для Вас такого понятия как  программа испытаний  не существует,  программа испытаний- это эксперимент, Вы знаете что такое Эксперимент и что такое методология планирования эксперимента?
А Вы знаете, кто такой Заказчик? И что такое деньги? ;-)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Seerndv

ЦитироватьВасилий Петрович пишет:
Гуманитарий как раз Вы, потому как для Вас такого понятия как программа испытаний не существует, программа испытаний- это эксперимент, Вы знаете что такое Эксперимент и что такое методология планирования эксперимента?
- барин, а вы хотя бы ГОСТ-ы читали?  :o
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Lanista

ЦитироватьВасилий Петрович пишет:
почему было не запустить Ангару-3 ?
Зачем испытывать вариант который не будет летать вообще? Гораздо логичней если уж тратиться, то сразу испытать ту версию которая у тебя будет штатно постоянно летать, иначе пятиблочную версию потом еще раз предется испытывать отдельно, т.к трехблочный вариант никак не может дать всей информации по поведению пятиблочного, поэтому трехблочный вариант запускать не будут, тратить на него деньги не будут, тк он не будет летать и он никому не нужен, а нужен пятиблочный, поэтому будут испытывать пятиблочный а не трехблочный.

Alex_II

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
А Вы знаете, кто такой Заказчик? И что такое деньги? ;-)
Похоже нет. Точно гуманитарий... Раз уж у него заказчик ПОСЛЕ выполнения испытаний появляется...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Seerndv

ЦитироватьAlex_II пишет:
Похоже нет. Точно гуманитарий... Раз уж у него заказчик ПОСЛЕ выполнения испытаний появляется...
- кстате, если быть, типа тово, объективным, отсутствие Заказчика при инициативной разработке вроде не наказуемо ( про остальной бред уважаемого  оппонента не будем упоминать)?  :oops:
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Alex_II

ЦитироватьSeerndv пишет:
- кстате, если быть, типа тово, объективным, отсутствие Заказчика при инициативной разработке вроде не наказуемо ( про остальной бред уважаемогооппонента не будем упоминать)? :oops:
Инициативная - это какая? Типа Фалкон-9? Так и у него вроде как заказчик есть. А уж у Ангары он изначально был (МО)...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

октоген

ЦитироватьВасилий Петрович пишет:
 Ну почему бред, ЖРД должен становиться лучше, а значит дороже, на определённом этапе станет дорого терять двигатели и их придётся спасать, уже сейчас РД-191 недёшев, к тому же разработчики заверяют, что его ресурс больше 270-ти секунд.


Вы случайно не знаете,
К чему такая спешка сразу после Ангары-1, запускать Ангару-5, почему пропущен важный этап испытаний - запуск Ангары-3 ?
Я вам   рекомендую почитать форум со старых тем. Годик-другой... Интересно, много ликбезов всплывает и т.д. После чего не будет глупостей в ваших мыслях.

Seerndv

ЦитироватьAlex_II пишет:
Инициативная - это какая? Типа Фалкон-9? Так и у него вроде как заказчик есть. А уж у Ангары он изначально был (МО)...
- ну то же КБХА било себя пяткой в грудь что РД0155 - инициативная разработка.
Пра Флакон ни надо, что там у врагов в качестве ЕСКД функционирует, я не знаю :D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

sychbird

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
А Вы знаете, кто такой Заказчик? И что такое деньги? ;-)
Похоже нет. Точно гуманитарий... Раз уж у него заказчик ПОСЛЕ выполнения испытаний появляется...
Похоже скорее на бумагомарария из прокурариев или иных прочих консультариев. Судя по картинке на аватаре. ;)  Наушный шепоток. :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

kost3

а военным нафига а5?Разведка ныне небольшая, БЧ вообще маленькие... X-fighters?

Штуцер

ЦитироватьВасилий Петрович пишет:
Вы знаете что такое Эксперимент и что такое методология планирования эксперимента?
Извините, но когда идут ЛИ РКН эксперименты уже давно закончились. Или (не дай бог) еще не начались.

Навеяло:
— Так вот, братцы, я это... ы... Тимка, как?!
 — Экскремент.
 — Да, я это... экскремент... хочу... сделать! ...
— Опять смешливые попались
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитироватьkost3 пишет:
а военным нафига а5?Разведка ныне небольшая, БЧ вообще маленькие... X-fighters?
kost3, извините за офтоп, а чего это у Вас линия горизонта с вмятиной?  :o
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Veganin

Цитироватьkost3 пишет:
а военным нафига а5?Разведка ныне небольшая, БЧ вообще маленькие... X-fighters?
Независимый доступ на ГСО (в первую очередь) с территории РФ. В России стартов Протона-М нет.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Петр Зайцев

Цитироватьkost3 пишет:
а военным нафига а5?Разведка ныне небольшая, БЧ вообще маленькие... X-fighters?
В основном ПРЯН и связь на геостационаре по типу AEHF. Плюс всякие няшки типа ГЛОНАСС пакетами по 3-4.

LRV_75

ЦитироватьВасилий Петрович пишет:  для Вас такого понятия как программа испытаний не существует
А кто заказчик программы испытаний Ангары?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Veganin

ЦитироватьВасилий Петрович пишет:
...программа испытаний не существует, программа испытаний- это эксперимент, Вы знаете что такое Эксперимент и что такое методология планирования эксперимента?
Представьте себе, что Вы - миллиардер и заказали известной фирме построить роскошную яхту. Отдали сотни миллионов долларов, долго ждали и вот, наконец, Вас приглашают. Нет, вовсе не разбить бутылку шампанского, а поучаcтвовать в экспериментах с Вашей любимицей - яхтой мечты. Т.е. на конечную цель - спроектировать яхту для Заказчика в Вашем лице судостроительная фирма забила, грубо выражаясь, и воплотило в железе нечто, годное лишь для экспериментов :) Вам это понравится? Заказчикам это тоже сильно не нравится и дело запросто может закончиться судом, а на предприятии горе-проектантов появляются человечки в черном, вооруженные до зубов.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.